前のはページ負担軽減のため削除しました。~
合言葉は〜「頑張ろう！雑賀！！」~
-皆さん、近頃何かと感慨深いかと思われます。しかしここでは明るく話をしたいですね。指しあたって合戦反省会に出損ねてしまったので連絡事項などありましたら是非。 -- [[ジョニー]] &new{2004-10-21 (木) 00:02:12};
-俺も反省会出れなかったー！TT -- [[藤蔭]] &new{2004-10-21 (木) 01:07:36};
-なんか全然盛り上がってないようなので（藤さんストッパー疑惑浮上？）ちょこちょこっと書き込んでみます。昨日やっと雁を集め終わりました。そんなことはどうでもよくて。。。司夢理やってきました。雑賀徒党で。１が腕力バカという情報だけをもとに突っ込んでやりましたさ。ｴｴ。極み鍛冶屋さんも結界はった陰陽も１の一撃で沈みました…ﾏﾁﾞﾃﾞ。結果から言うと１以外は大したことはなくて蘇生も１だけでした。ただ１の生命が3000切ったぐらいからやると思われる新生（気合2000ぐらい消費、準備なし完全回復）を通されてしまい、２時間戦ってました。ドロップは神道が１つだけ…楽しかったけど司夢理はもうお腹いっぱいですｗ日記みたいになったけど許してちょ(*'3'*)ゞみんなで雑賀を盛り上げよ〜 -- [[ﾓﾃﾓﾃ陰陽の泰幸]] &new{2004-10-23 (土) 19:00:44};
-みんな戦中毒者ばっかりだから合戦ないと元気ないんだろ(笑 さて明日の会議には行けそうにない。新議長は誰になるんかね〜・・・個人的にはあの人に・・・ -- [[ジョニー]] &new{2004-10-23 (土) 23:50:43};
-今日バイト休むかすげー迷ったけど、少し終わる時間早めてもらう事にして行ってこようかな・・・。 -- [[藤蔭]] &new{2004-10-24 (日) 08:39:08};
-新議長決定したね〜。期待してまっせ。ケケケ・・・ あ、そうそう今日はじめて堕落神主行ってみた。ちっときついかな〜。僧さ、気合付与してなくて紅蓮２を一回撃つのが限界・・・う〜む気合付与ォー！ -- [[ジョニー]] &new{2004-10-25 (月) 22:49:26};
-迷ったけど、書いてみる。琥珀さんとこもそうだけど、みんなどした。摂津落し期待してるよ。ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ。たまに、墓地で修理しにいきます。 -- [[雷○]] &new{2004-10-27 (水) 01:10:25};
-う〜ん・・・なんと言うか自分の合戦場での意味が分からなくてさ。前までは負け続けてたから俺らが頑張らなきゃ！って思ってたけど今じゃ別に俺一人減っても何も変わらんだろ〜な、っていう負の考えが脳を侵食して脳内シナプスと感情伝達神経がどーのこーの・・・ -- [[ジョニー]] &new{2004-10-27 (水) 14:42:06};
-んー、なんとなくジョニーさんとおんなじ心境・・・みたいな？ ようやく陰陽育てがおもしろくなってきたから、こっちがそれなりになるまでは表舞台での活躍はなしかなぁ〜？ -- [[琥珀]] &new{2004-10-27 (水) 16:35:53};
-先日具合悪くて病院行ったときもらった薬がなくなって、薬もらいに病院いったら、処方した薬が効果ないのはオカシイと精密検査受けることに．．．難しい病名は忘れたけど、なんかの感染症で肺炎なってるとのこと；； ゲームやってる場合でないので休みます。 -- [[雑賀孫弐]] &new{2004-10-27 (水) 20:04:27};
-だ、大丈夫！？ゆっくり静養して下さい。お大事にね！ -- [[ジョニー]] &new{2004-10-28 (木) 11:46:10};
-うーん 雑賀の合戦に意気消沈なホタルです＞＜ 今回の合戦は別キャラとかで足軽とか囮してますね〜 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ；； -- [[ホタル]] &new{2004-10-29 (金) 09:21:56};
-みんなそれぞれ無理しない範囲で頑張ったり楽しんだりすれば良いと思いますぞー。という愚僧はあまりログインできずいやはやいやはや…。孫弐さんお大事に！みんなも風邪とか気をつけましょー。 -- [[無明院]] &new{2004-10-29 (金) 10:38:02};
-俺今すげーヤバいと思った・・・。雷伝さん！服の連絡するの忘れてたーー！今度器用装備借りて作っておくからごめーーん！あの日忘れて落ちちゃってたー！＞＜ -- [[藤蔭]] &new{2004-10-30 (土) 09:16:28};
-えと、あんまり私がここに書くのもなんなんで、最後(ROMはしてると思う)。藤さんへ。合戦の方優先しちゃってください。私は、しばらく合戦ないし、なんもする気でないし、まったり採集してお金貯める予定なんで。2,3ヶ月ﾎﾞｰｯとしながら信してるからｗ -- [[雷○]] &new{2004-10-30 (土) 17:29:23};
-うーん 雑賀の合戦に意気消沈なホタルです＞＜ 今回の合戦は別キャラとかで足軽とか囮してますね〜 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ；； -- [[ホタル]] &new{2004-10-30 (土) 21:32:28};
-さて。合戦もあと１日ちょっとで終わりです。ギリギリな戦いではありますがみなさんがんばりまそう。 -- [[雨宮]] &new{2004-11-02 (火) 02:42:53};
-現在の陣が引き分けになると合戦終わりますな。 ところで公式ちょっと見たんだけど何かあったのかな？ -- [[ジョニー]] &new{2004-11-03 (水) 00:05:53};
-合戦お疲れさんでした。今回もやっとこ勝てたという感が大きいですな。今後も雑賀の為に精進、精進。 -- [[ジョニー]] &new{2004-11-03 (水) 18:48:12};
-今出かける前にチラっと公式見たんだが、何で足利勝ってるんだ？？こういっちゃ失礼だが、北条いるんだよね？てか、足利ここまでやるなら前回ももっと頑張れよ＞＜ -- [[あつもり]] &new{2004-11-07 (日) 13:24:02};
-北条の援軍は少ないらしいね。っても足利が勝ってるのは以外だよな〜。てっきり三好に勝てないと思って合戦放棄した国になったと思ったのにな -- [[ジョニー]] &new{2004-11-07 (日) 18:26:57};
-よくわからない国だよの〜、足利も。まぁ、それなりに国力削ってくれたなら我々としては助かるわけだが、ね。 -- [[琥珀]] &new{2004-11-07 (日) 21:11:46};
-今公式見たら兎くん旗つけてなくて、三好の援軍行ってるけど、彼出奔したの！？ -- [[藤蔭]] &new{2004-11-08 (月) 18:44:42};
-うむ、朝倉の復興戦で出たいから少し出てくると言っておったよ。そのうち戻ってくるそうな。 -- [[琥珀]] &new{2004-11-08 (月) 19:33:41};
-兎さんやっぱり出たのかＴＴとかいいつつ合戦後日に家老試験発生したのですがとある一言により雑賀郷から精神上出ることも出来なくなり私も出奔＾＾；覇王雑賀衆以外で信Ｏｎやる気にもなれず…多くは語りません。荒れるので＾＾；ただ信Ｏｎ内でお別れはＮｅｔゲー皆同じく、別れづらいのでここにて。お世話になった皆様に最後のご挨拶に参りました。本当に今までありがとう御座いました！！玉ちゃん。蔦くん。囮と足止めは任せた！（ｵｲ）いずれ雑賀のエースになってね♪雑賀衆みんなに今後も天の恵みが有ります様に(゜▽゜)ﾉ 天恵♪（ﾊﾟｸﾘ -- [[藍寧明日]] &new{2004-11-08 (月) 19:58:04};
-ちょいと待った！少し、かるーくさわりだけ明日くんが快く思ってない事があって、彼は怒ってたって話は聞いたけど、このゲーム自体辞めちゃうの！？俺ずっと入れてなかったけど、相談してほしかった・・・。あー、入れてなかった俺が悪いから仕方ない＞＜あー、残念すぎる＞＜ -- [[藤蔭]] &new{2004-11-08 (月) 23:51:12};
-PC壊れててしばらく来れなかったです…お久しぶり； 明日さん、何があったのかは詳しくはわからないし、そんな私が言うのもなんだけど…いつでも戻ってきてください！明日さんなりの事情やけじめがあるのだろうけど、戻ってきたくなったら何も恥じることなんてないですからね。せっかく雑賀で出会った仲間同士なんだし、これでお別れっていうのも悲しいです…。 -- [[若生 白桜]] &new{2004-11-09 (火) 17:45:26};
-明日さんをいつも雑賀で見かけることで雑賀に帰ってきたなーと、しみじみ感じるものがあったのですが・・・残念；； また気が向いたらいつでも帰ってきてください！ -- [[アクラ]] &new{2004-11-10 (水) 20:53:17};
-話はかわるけども三好の国力が23。次回合戦が終わる頃の増加分＋20で合わせて最大43になると思われます。これは1陣も落とせない状況になりますが、調略という物があります・・・あからさまに調略をすると三好に警戒されてしまうのでひっそりと調略作戦をしてみるとかどうでしょ？ｗ国力増加を30代に押さえ込むことが出来れば、もしかしたら・・・ -- [[アクラ]] &new{2004-11-10 (水) 20:53:57};
-三好はなんとしても我々の手で落としたいですね。私もアクラさんの意見には賛成です。できるだけメンテ直前の火曜とかに集中させてやってみるのがいいかも -- [[若生 白桜]] &new{2004-11-11 (木) 00:48:37};
-まあ、公式のぞいたら、今日北条の会議後に軍事クエあいてむ集めるみたいだからそのへんも伺いつつですな、トン所狩りやんなら参加しまっせ -- [[門屋喜衛兵]] &new{2004-11-12 (金) 11:56:29};
-よ〜し地道に新米と庭師を往復だ〜。(庭師、調略で大富豪に・・・ -- [[ジョニー]] &new{2004-11-13 (土) 12:15:14};
-え〜今日の会議で浅井の使者が参加したいと連絡受けました。この前の市の協力に対しての感謝と本願寺＆雑賀の合同市にも参加したいような内容でした。みなみさんみてるかな？（あせ -- [[アクラ]] &new{2004-11-14 (日) 16:34:11};
-公式発表で三好家は雑賀衆を相手に滅亡をすると可決されたそうな。。。ぶっちゃけ次の田倉崎で三好が完全放置しない限り雑賀衆の手で摂津を落すの厳しいような気がする＾＾； まぁ何にせよあんだけ強かった三好がこのような決断を下す時が来てしまうなんて、ゲーム内でも盛者必衰の理があるんだなと思った。雑賀衆の未来は？ふと一抹の不安がよぎるのは俺だけか？＠＠； -- [[カイエン]] &new{2004-11-15 (月) 12:04:41};
-公式発表で三好家は雑賀衆を相手に滅亡をすると可決されたそうな。。。ぶっちゃけ次の田倉崎で三好が完全放置しない限り雑賀衆の手で摂津を落すの厳しいような気がする＾＾； まぁ何にせよあんだけ強かった三好がこのような決断を下す時が来てしまうなんて、ゲーム内でも盛者必衰の理があるんだなと思った。雑賀衆の未来は？ふと一抹の不安がよぎるのは俺だけか？＠＠； -- [[カイエン]] &new{2004-11-15 (月) 13:48:22};
-そっかー三好滅亡で可決か。この決断はメリットもあると考えての決断と考えると、雑賀が摂津取ったほうが取り戻しやすいって事で、雑賀は足利より弱いって事か・・・手を抜くことなくやりましょう！！ -- [[アクラ]] &new{2004-11-15 (月) 19:16:56};
-え〜・・・打倒三好でやってきて今回の合戦でやっと念願叶う！と思っていたらＰＳ２とＢＢがいかれました・・・当分、ログイン不可なので合戦にも出られそうにありませぬ。う〜む、残念無念！ -- [[ジョニー]] &new{2004-11-16 (火) 10:40:40};
-じょにーさん参戦できずか；； この時期になると噂のソニータイマー(爆)が働くようで、私の知人の何人かもBBがいかれたって人がいます。 今日まで頑張ってきたじょにーさん抜きで、三好との決戦というのは少々気が引けますが、じょにーさんの分まで頑張りますね！＞＜ 早めの復帰お待ちしております！ -- [[若生 白桜]] &new{2004-11-16 (火) 12:56:15};
-新品のＰＳを今週中に購入出来れば来週の頭あたり行けそうな予感！皆さん頑張って下さいね〜 -- [[ジョニー]] &new{2004-11-17 (水) 10:11:28};
-上杉信玄倒してんぞ・・・。俺等も今回頑張って長慶たおそー！＞＜でも、俺的には義輝倒したい！ -- [[あつもり]] &new{2004-11-18 (木) 18:31:05};
-ジョニーさん復帰おめでとう！・・・っと昨日確認ｗ ところで話変わって大名いきたいのですが、戦果3倍で時間切れになってしまうために全然行けないですな・・・。このままだと三好復興までは長慶との対戦はお預けなのか・・・、残念。 -- [[若生 白桜]] &new{2004-11-21 (日) 00:36:39};
-そうなんですよね〜。相手が攻めてきて戦果がある程度、拮抗してないと長慶行く前に終わってしまう・・・松永を弱体無しで尚且つ３０分以内にやれれば！なーんて、不可能ではないがそんな自分勝手な事出来ませんよね(笑 -- [[ジョニー]] &new{2004-11-21 (日) 01:02:05};
-田倉崎おつかれさまでした、そして今週雑賀足利敵視・・・再来週また天王山になるのかねえ・・・まあ、ロザリオ売れたし、丹代できたから、今週は遊ぼう・・・ -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-11-25 (木) 08:30:59};
-合戦おつ。 いやはやついに、ついに群雄で織田信長が敗走しましたな。もちろん無敵武将なので２時間粘ったんだと思いますがとにかく凄すぎる！なんせもっこで極みマックス鍛冶屋以外即死らしいですからな〜・・・私達もより一層の精進を重ねていきましょう。 -- [[ジョニー]] &new{2004-11-25 (木) 18:40:33};
-の、信長が・・・・・・やはり、大名攻略は攻撃を完全に捨てて守備固めで２時間粘るしかないのか・・・？ 正攻法で倒したいのぅ・・・ -- [[琥珀]] &new{2004-11-25 (木) 19:45:59};
-和紙が売れんジじょ・・・。 -- [[早乙女]] &new{2004-11-26 (金) 02:04:24};
-平和だなぁ 京都の道場の師範を倒して来いって侍所のお偉いさんが言うから、気合い入れて２刀まさかりで言ったら、師範様留守でしたｗ 湧くの待って瞬殺したけど京都の師範様は不在がちなので皆様予約入れてねｗ -- [[カイエン]] &new{2004-11-26 (金) 23:48:14};
-天王山はhttp://www.geocities.jp/nol_dat/kasen/oigawa.htmlで、赤側が雑賀側。武将構成表http://hiragumo.hp.infoseek.co.jp/asikagab.htm。(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!。私も参戦するかもね。どっち側かわからんけど。 -- [[雷○]] &new{2004-11-27 (土) 09:35:34};
-神キター！激しく感謝。やっぱうちら攻め側かね？ -- [[ジョニー]] &new{2004-11-27 (土) 17:37:24};
-情報感謝です！！うちらが今日遊んだのは、先沸２、中沸１、後沸１ですな、合戦でもアルゴかわらないのなら、火力徒等で暴れるとしますかね、いあ、地形の把握が先だなあ・・・ -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-11-28 (日) 00:14:34};
-ちなみに、鈴鹿峠にいったことあるなら、伊賀側が雑賀となります。敵左先は凹で、中先がニ。中中が凹、中後がニ。中中とれば、中後は横から一直線です。左中がニ。私が鈴鹿峠でいけたのはここまで。基本的に奪還しかできなかったので。これ以上の情報はないです。天王山と鈴鹿峠の援軍にいったひとなら、反対からみた感じになりますね。いじょー、情報はここまで。 -- [[雷○]] &new{2004-11-28 (日) 02:25:32};
-あ、補足。全陣とられることがあっても動きずらくはないです。田倉崎にくらべれば、はるかに動きやすいし、奪還もしやすいです。 -- [[雷○]] &new{2004-11-28 (日) 02:28:38};
-現時点で雑賀の足利侵攻８０％越え、足利の雑賀侵攻６０％弱なので、軍資金が水曜までにMAX、と水曜過ぎたら敵対に変化した、の条件さえ揃えば攻めになりそうです。 -- [[雨]] &new{2004-11-28 (日) 02:29:47};
-足利側から覗いた場合の感想、中央広場と雑賀左先の防衛ラインが重要かと。雑賀中中はあっさり取り付かれやすいので注意。攻めるときは足利右・左を落とすと楽です。足利は左後を取られると複雑なロングランばかりになるので奪還が難しくなる。 -- [[雨]] &new{2004-11-28 (日) 02:37:02};
-どっぷり、雑賀につかってたんだなと認識。新なる戦場だとちがうな・・・。自陣情報。敵に向かってのイメージ。右後逆凹。中後はニ。左後逆凹。右中逆凹。中中ニ。左中ニ。右先ニ。中先逆凹。左先コ。全陣とられた場合の掲示板(小荷駄)からの奪還可能範囲。後、中までは問題なし。左先もいこうと思えばいけます。右中は田んぼを走るラインよりは、右後前をとおってUターンのが成功率たかいです。田んぼとおると、段差で遅れる人あり。中中は中後経由でも、左後経由でも可。このとき、それぞれの陣が敵陣でも可能。いじょー。復興戦前に天王山起こったらいくのやめます。 -- [[雷○]] &new{2004-11-28 (日) 02:45:33};
-んむ 夕べの会議、最後の方しか参加できなかったｽﾏｿ ＾ ＾；雷○さん、役立つ情報助かります＞＜； んで、会議にまともに出なかったくせに言うのもなんだが、『座談会』なるものの開催決定って公式に載ってたけどさぁ、某大国の座談会みたいにならんことを祈ります。国割れちゃうよ変に参加者が限られちゃう(都合で参加できない人もいる)まとまり作ると。。。両替前で『雑談会』位ででいいんじゃねーかとふと思った。 -- [[カイエン]] &new{2004-11-29 (月) 14:54:00};
-話はだいぶずれるんですが、敵対枠をもう一つ埋めておかないと、三好復興したあとに挟撃されたらまずいかなと思うんですが。東国の情勢を見ている限りはうかうかしてられないかと。北条や斉藤が隣接敵対なくなりましたし。さしあたっては敵対枠確保候補として今川・織田あたりでしょうか。 -- [[雨]] &new{2004-12-02 (木) 01:50:37};
-斉藤・北条の隣接敵対がなくなる＞挟撃の低い足利・三好に仕官＞雑賀危機というコンボが考えられるということです。 -- [[雨]] &new{2004-12-02 (木) 01:52:10};
-今川と敵対するのがよいかもしれぬの、何より各地に迷惑がかからない。今川にしてもこのまま徳川や織田の敵対枠をとっておくことは、盟友である北条の足を引っ張る要因になるから、持ちかけたら乗ってくるかもしれぬの。 -- [[琥珀]] &new{2004-12-03 (金) 12:00:19};
-ふと、自分は雑賀から派遣された先遣隊なのではないかと思ってしまうときがあるｗ。えと、復興戦がちーかーずーいーてーきーたーということもあり、屋敷への取り付き練習をと思っているのですが、だれか付き合ってやるぜという奇特な方いますか？信濃屋敷とかを使って、屋敷外からカウントスタート。各自走り出し屋敷ボスに取り付くというものを想定してるんですが。見破ってこないなどなど、実際とはかなり異なるものの進入をスムーズに行う練習はできそうかなと思いまして。本館はいって犬(諏訪のほうにはいかない)の奧へというのが、非常に似てると思うのですよ。三好復興戦にも役に立つかもしれないし・・・と先のことで釣ってみる＾＾；；。 -- [[雷○]] &new{2004-12-05 (日) 02:37:25};
-もう、全然そういう事遠慮しないでじゃんじゃん言って！手伝うよ！！！ -- [[あつもりぃ]] &new{2004-12-05 (日) 10:18:28};
-藤さんへ。スケジュールがあわなくなりました。今日伊賀の会議にでてきたのですが、12/15復興戦開戦の運びとなり、都合が付かないです。独力で来週つっこんできます。囮の練習にちょうどいいかな。ということで、お騒がせしました。身の振り方を考える時期がきたか。 -- [[雷○]] &new{2004-12-06 (月) 02:12:05};
-ふむむ 伊賀復興ですか＾＾ -- [[カイエン]] &new{2004-12-06 (月) 10:10:22};
-書き込み途中で押してしまったｗ 雷さん伊賀復興戦頑張ってくださいね＾＾ 後、敵対枠埋める外交についてなんだけど個人的には遠隔敵対とか好きになれない。ええやん挟撃受けたら受けたで。弱かったら滅びればいいし不自然な外交してまで生き延びたって後々つけが回ってくるし。。。まぁあくまでも個人的なというか気分的な所見ですけどね＾＾； -- [[カイエン]] &new{2004-12-06 (月) 10:17:30};
-私もカイエンさんに同意かなｗ カイエンさんの言われてる国こそが、世の中（信on中）で求められてる国なのかな〜と思うこの頃。そんな国なら居続けたいですな。 -- [[アクラ]] &new{2004-12-06 (月) 19:38:48};
-私もの、外交での小細工は好きではないが、本音はあれだ、二週連続合戦とか嫌だ。なんか合戦あると戦場に居座ってしまうし、でも他にやりたいこととか、それ以上に資金稼ぎとかあるわけで・・・それで挟撃されるのは避けたいのだよねぇ。まぁ、それぞれだがの、連続合戦になったら二週目は出ないから・・・別のところで遊んでても怒ったらあかんでー -- [[琥珀]] &new{2004-12-06 (月) 23:53:49};
-おひさ。最近都合がつかずログインできてませんが、ちょっと雑賀側から見た天王山マップ作ってみました。四天王の弱体対象が曖昧だけど･･･。合戦始まったら敵陣の向きとかも加えて修正するんでよろしくです。ファイルは名前のとこに置いときました。→ -- [[無明院]] &new{2004-12-07 (火) 00:18:37};
-足利の情勢を見る限りは、防衛のみで朝倉伊賀援軍で勝って、うちが疲弊するのを待ち、攻める気は殆どないみたいですよ。 小細工とかの前に、挟撃はほんとにきついので人がどんどん減りますよ。 -- [[雨]] &new{2004-12-07 (火) 02:02:56};
-滅亡したけど、片方友好封じにする意向の三好は明らかに人増えてますし、挟撃されてからでは遅いと思います。 別に足利攻めるなとは言ってないです。三好に同じことを仕返しされたら悔しいです。 -- [[雨]] &new{2004-12-07 (火) 02:07:09};
-雨さんと発想は近いが、ちょっと違う、挟撃は別にかまわんが、遠隔敵対という仕様を利用して、自分たち（足利、三好）が挟撃を受けないのを前提として挟撃しかけてくるのなら、正直やるのはしんどい。人間同士で戦う以上、仕様の網の目で戦うのは避けられんのかもね、特に、このサーバーでは、んなわけで、このような事態になりつつあるのなら、俺は遠隔敵対賛成派です。 -- [[門屋喜兵衛（勤務中）]] &new{2004-12-07 (火) 11:09:51};
-追加、挟撃避けること出来れば、侵攻は足利派。 -- [[門屋喜兵衛（勤務中）]] &new{2004-12-07 (火) 11:10:45};
-んだねぇ。。。挟撃受ければしんどいけどね、三好を挟撃で滅ぼしといて自分たちは挟撃嫌ですでも足利には攻めたいですって、、、自分たちには都合いいけど周りの国はどう見るんだろう？周り気にせず我が道を行くってんならそれでもいいけど雑賀にはそれして欲しくないのが本音かな。三好は復興年明けになるだろうしとうぶんは足利戦のみ。三好復興前までにどこかの国と敵対に自然になるなら受け入れますが意図的な遠隔敵対は自分献策したくないｗまぁ理想と現実違うからみんなの意見には従いますけどね＾＾ -- [[カイエン]] &new{2004-12-07 (火) 13:41:35};
-挟撃されると三好の思い通りな展開となり、そこが気にいらないな。オレも遠隔敵対賛成派です。でも、三好に勝てなかった頃から頑張って逆転勝利できたって事は、みんなの連帯感の表れであり今後どんな事があってもみんなと一緒に乗り切れるのなら、なんでもいい＾＾ -- [[雑賀孫弐]] &new{2004-12-08 (水) 00:13:00};
-一対一で負けそうだから友好封じを仕掛ける、というのはどうだろうと思うけど、一つの敵に集中するために一方と停戦するのは戦略として特に問題視されることでもなかろと思うわけだが・・・まぁ最終的にはどうなろうと、それで自分のやることが変わるわけでもなし。 -- [[琥珀]] &new{2004-12-08 (水) 01:10:32};
-ま、「三好攻め」しかなかったころからと比べれば、外交に選択の幅と議論の余地ができたことは、喜ばしいことかな、と。何はともあれ、今日より天王山、まずは目の前の敵に集中しましょう。 -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-08 (水) 07:53:44};
-プライドを取るか、現実を見直し現実策をとるか。これは大きな問題です。難しい事はわからないけど、でもね、たとえ、雑賀衆○○派（自民党○○派みたいｗ）みたいな感じになったとしても、三好を倒せたのは、みんなの名前の横のヤタカラスの旗があったはず。どんな結論になろうとみんなは一緒なはず。そこは心において置いて欲しい。たとえ、どんな結末が待っていても、頑張りたい。結論は門さんが上で言ってる事が自分の言いたいことかな＾＾ -- [[雑賀孫弐]] &new{2004-12-09 (木) 00:32:37};
-あ、門さんが上で言ってるってのは「何はともあれ、今日より天王山、まずは目の前の敵に集中しましょう。 」って、これね。 -- [[雑賀孫弐]] &new{2004-12-09 (木) 00:38:50};
-今回の合戦は戦果は勝っているけど足利に負けてますな。雑賀による大声の伝令が少なすぎで、家老部隊内だけで情報が行きかってる感じがします。全体２００のうち足利８０雑賀６０浅井・無所属６０と考えて、雑賀の家老は３０人。雑賀だけの情報なら部隊会話だけで成り立つけどそれでは先は暗いような気がしますな。 -- [[アクラ]] &new{2004-12-10 (金) 01:29:37};
-浪人で参加させていただきましたが、どこで何をしているのかという情報はさっぱり流れてきません。雑賀も人が増えたようですし、家老や中老の方だけで情報を共有していると、新規参入者の方に疎外感を与えるかもしれません。 -- [[たま]] &new{2004-12-10 (金) 10:33:36};
-あまり重要性は無いかも知れませんが、武将へいく場合の大声は所謂「気合入れ」の効果があるかと思います。周囲の人の意気を高揚させるような効果ですね。他の合戦場行ってはじめてわかりましたが、雑賀の合戦は非常に静かです。黙々と陣取りだけこなしているというか・・。参加者が多い割には殺伐とした感じがします。 -- [[たま]] &new{2004-12-10 (金) 10:52:11};
-あまり重要性は無いかも知れませんが、武将へいく場合の大声は所謂「気合入れ」の効果があるかと思います。周囲の人の意気を高揚させるような効果ですね。他の合戦場行ってはじめてわかりましたが、雑賀の合戦は非常に静かです。黙々と陣取りだけこなしているというか・・。参加者が多い割には殺伐とした感じがします。 -- [[たま]] &new{2004-12-10 (金) 11:02:30};
-まぁ、まだ地形的になれてなくて、いっぱいいっぱいな所も事実なんだよね・・・。昨日も部隊とかそんなに活発じゃなかったし、だから、まずは慣れていって、そこから、余裕の出た人からどんどん情報まわしていこう -- [[あつもり]] &new{2004-12-10 (金) 11:49:59};
-俺も武将を落としてる側としては黙々と機械的に武将を落としてる感が否めない。戦闘中に雑談しようとしても乗り切らないし・・・ウワーン、寂しいよママン。 -- [[ジョニー]] &new{2004-12-10 (金) 23:24:42};
-そこで大名チャレンジ、マジオススメ つか、来週でどうせ仕様かわるし、それまでに１回は極楽作戦やってみてえなあ、と思いつつ、伝令兵やってみた金曜夜なのでした。やっぱ楽しいな、これも -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-11 (土) 00:02:42};
-大名のチャンス、今夜と明日だけだからｶﾞﾝｶﾞﾝいくとよろし。私は新仕様の合戦を堪能すべく準備中。前哨戦からなのか、本戦からなのか、どっちなんだろうねぇ。あとは鎧と兜の予備。大乗衣の色染を1個に、槍3本か。十手ダサいから槍に移行したいのに飾り柄がたりないorz。今日、明日と追込みかけて生産せねばな。ｶｼﾞﾔﾉｾｲﾒｲｶﾞ､ｸｽｼﾆﾇｶﾚｿｳﾃﾞｷｹﾝﾃﾞｽorz。 -- [[雷○]] &new{2004-12-12 (日) 00:23:38};
-もうすぐ天王山終わりますね。今更あせっても仕方ないがほんとやれることどんどんやっていこう。今回の合戦でも雑賀に何が足りないのかよく解ったし。各々が常に問題意識持って合戦に挑まないとダメだね＾＾；伝令とか援軍様への対応とか色々不備が多いのを残りの陣でダメもとでも修正していくようやってみるね。大名討ち取りはみんなに任せたｗ頼むぜ門ちゃんｗ -- [[カイエン]] &new{2004-12-13 (月) 11:32:10};
-(つД｀)デキマセンデシタ、飛竜でまた合戦かわるだろうから出直します -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-13 (月) 11:58:30};
-駄目ですたか。では、私が今週その任務を(無理ｗ）。雷○一家、いざ伊賀砦へ出陣します(￣^￣ゞ ｹｲﾚｲ!!。 -- [[雷○]] &new{2004-12-13 (月) 12:55:48};
-滅亡前の三好家が効率徒党で武将を落としてゆく勢力であった事も対人に意識が行かない一因だったのでしょうか。後半は伝令のおかげで状況把握しやすかったです。ありがとうございます（特に門屋様）。 -- [[たま]] &new{2004-12-13 (月) 18:53:38};
-雷伝さん、復興戦には浪人の知人と誘い合わせて行きます！私は初期耐久４です；；スキル・能力ともダメダメ鍛冶屋ですが；；まぁ、枯れ木も山の賑わいと言うし･･･＾＾； -- [[たま]] &new{2004-12-13 (月) 18:57:06};
-今日から飛龍のアップデート開始ですね。分散しても長〜〜いアップデートになる予感がしますが新仕様に夢を馳せ気長に待ちましょう。(つってすぐ終わったりして・・ -- [[ジョニー]] &new{2004-12-13 (月) 23:12:56};
-プレステ版のアップ終了。Win版もあと少し(*ﾟ∀ﾟ)=3 。なにやら皆さん盛り下がってるようなので、盛り上がっていきましょう。たまさんへ。初期耐久は低くてもなんとかなるもようですｗ。でも、鎧いっちゃったんでね、多いほうがいいなぁとｗ。スキルなんて私もないですよ。盾鍛冶はそれでもなんとかなるのが楽ですな。極み→挑発系のルーティンを崩せないからどうにもｗ。ま、無いよりはあるほうがいいんだろうけど。援軍期待しております(*^-^)ゞ。 -- [[雷○]] &new{2004-12-14 (火) 10:15:54};
-ダウンロード失敗っぽいので、ためしにファイルチェッカーかけたら再インストールしろと言われる始末・・・orz ちなみに初期耐久５の鎧鍛冶ですが、本陣普通にやってます、鍛冶屋に大切なのは、装備と、それを作る中の人の気合と、そんな自分を盾として信じて支えてくれる徒党員だと思っておりますですよ、はい。 -- [[門屋]] &new{2004-12-14 (火) 10:51:57};
-天王山合戦お疲れ様でした。飛龍の章いよいよ実装ですね。無事ＤＬ終わりました。さてさて、公式やここでも問題提起されてたコミュニケーションの無さを今回の合戦で痛切に感じました。新規に任官された方や援軍も多数見受けられ合戦参加者が過去最大だった今回、部隊会話のみじゃなく広範囲での情報伝達が重要ですがオンしている誰かが自発的にやってくれるときはいいけど、２４時間オン出きる訳でもなく個人に任せるには負担が大きい。今後合戦の仕様変更があり益々重要になってくると思いました。それとプレイスタイルも価値観も違うプレイヤーが雑賀の旗の下に集まってるんだから誰にも他人のプレイに命令や強制する権利は無いよ。武将行こうが対人やろうが誰と徒党組もうが全て自由です。相手を思いやり尊敬する気持ちと謙虚な姿勢を常に忘れずにいかないとなぁとも思った合戦でした。長文失礼 -- [[カイエン]] &new{2004-12-15 (水) 03:25:36};
-緊急メンテですか、そうですか。合戦情報です。武将は強くなってました。普通に先鋒武将に負けてきましたよｗ。しかも連敗。まずやっかいなのが、全体挑発系技能を敵が使うこと。つられると、沈黙とか普通にそっちに飛んでいきます(当然だけど）。単体挑発も、釣られればそっちにいくはずなので、鎧鍛冶は、罵詈、陽動、罵倒と全セットいれておくと便利かも。あと、極みの青けされまくります。術がとめづらくなったというのが主な原因ですが、薬師タイプが防御呪詛を結構うってきます。とりつくのは、そんなに苦労しません（今までよりは大変だけど）。メンテ明けから更なる研究をばしてきます。ｷｮｳﾊﾃﾂﾔﾀﾞﾈ -- [[雷○]] &new{2004-12-15 (水) 11:44:03};
-緊急メンテですか、そうですか。合戦情報です。武将は強くなってました。普通に先鋒武将に負けてきましたよｗ。しかも連敗。まずやっかいなのが、全体挑発系技能を敵が使うこと。つられると、沈黙とか普通にそっちに飛んでいきます(当然だけど）。単体挑発も、釣られればそっちにいくはずなので、鎧鍛冶は、罵詈、陽動、罵倒と全セットいれておくと便利かも。あと、極みの青けされまくります。術がとめづらくなったというのが主な原因ですが、薬師タイプが防御呪詛を結構うってきます。とりつくのは、そんなに苦労しません（今までよりは大変だけど）。あ、あと取り付いたら武将がメッセージくれるけど、邪魔。あせってコマンドいれないようにね。あやうく通常攻撃するとこだったｗ。メンテ明けから更なる研究をばしてきます。ｷｮｳﾊﾃﾂﾔﾀﾞﾈ -- [[雷○]] &new{2004-12-15 (水) 11:48:50};
-雷○様、門屋様ありがとうございます。知人とのボス狩りでの参考＆励みにさせて頂きます＾＾伊賀砦ではＮ狩・足止め・囮・修理で頑張ります＾＾ -- [[たま]] &new{2004-12-15 (水) 22:57:43};
-雨さん、明日さん、臨時メンテから１時間がんばってみましたが、入れませんでした、、、まずはこの場で、後はオンできたときに改めて謝罪しますです -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-16 (木) 11:12:35};
-全体挑発に焦点をしぼって、第一陣のまとめを作ってみましたｗ。いや、たいして参考にはならないんですがね。暇な方は雷○をクリックどぞー。やっぱり、あーでもない、こーでもない考えるのって楽しいね。渡辺了には2時間半から3時間近くやってたと思いますｗ。最近、重いので昨日の連投ごめんなさい。ｵﾗｵﾗｺｲﾔﾆﾎﾚﾏｼﾀ。 -- [[雷○]] &new{2004-12-16 (木) 11:59:15};
-ｵﾗｵﾗｺｲﾔｰは今までは織田の前田慶二くらいしか使い手がいなかったはずのもの、しかも最近はあまり見れなくなっていたとも聞く。挑発してくる武将・・・実に厄介。飛龍に入ってから後詰め辺りはまだ全然落ちてない様子？（中備えすら辛うじて、という印象） 大名もレベル７０だし・・・我々の方もさらなる修行を積まないとならぬのぅ。極み消しへの対抗策は・・・・・・ふむ、吹雪や水遁は仕方ないとして、呪霧対策に水属性アップかの？ お守りとか属性入魂できると聞いた。あとは水王丹飲むよし（笑） 挑発対策は、挑発解除の新技能に期待・・・ -- [[琥珀]] &new{2004-12-16 (木) 13:00:53};
-敵が挑発してくるなら、挑発してきた奴から殺せばいいじゃなーい。つうわけで次回天王山は夜でも粉砕徒党作りますよ(ﾟ∀ﾟ)構成は武芸武芸武芸鉄砲鎧神薬、かな、乱射弱体しても、粉砕徒党から鉄砲ははずせないのでつよ -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-17 (金) 12:22:59};
-粉砕徒党にいーれーてー、さらにパワーアップした琥珀武芸で撃滅！ -- [[琥珀]] &new{2004-12-17 (金) 14:31:22};
-いや、マジで油断しないほうがいいぽ。といっても、油断さえしなければ、雑賀の人達なら大丈夫だと思うよ。でも、すごくいやらしくなった。かつ、武将の編成がまるで変わってるっていうのは、念頭においてください。陰陽師→神職、もしくは、神職→陰陽師の順番がお勧めかなぁ。まあ、やればわかります。陽動・一所につられて、分散はめっちゃやりづらいですよｏｒｚ。でも、陽動のほうは、うちらにある陽動と同じようで、なかなか釣られないけど。アルゴリズム自体が結構変わってるですよ。あと、N狩りが地味に有効です。 -- [[雷○]] &new{2004-12-17 (金) 19:10:07};
-確かに、いろいろ見て回ると、レベル同じでも強化されてるっぽいですな。忍者与力試験で抜け忍に「お前絶対レベル２０じゃねえ」と叫ぶようなもんでしょうか。しかし、戦わなければわからない、楽しみだなあ、天王山 -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-17 (金) 20:05:54};
-知人が武将落としてきたが、どうやらケタが一つあがった模様、おじさん燃えてきたよ -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-18 (土) 12:49:07};
-浅井の知人に聞いたところ、合戦のＮがドロップする白紙の紋は、仕官してる人はお金なしで紋にできるらしいとのこと。ちなみに取り引き不可。 -- [[雨宮]] &new{2004-12-20 (月) 16:04:27};
-新仕様の現時点での総括。N狩り超重要。むしろ、Nを早くまわせと。後半は武将放置でN狩りしてましたとさ。もうちょっと、新技能が加わってきたら変わるだろうけど。雨宮さん、篭手ありがと。お守り楽しみにしててね。ｵｼﾞｶﾝｦｸﾀﾞｻｲﾏｾ。 -- [[雷○]] &new{2004-12-21 (火) 12:42:15};
-合戦でひたすらＮ狩りだなんて低レベルの頃、足軽やってたのを思い出すね〜・・・あんときゃ足軽が取り合いになったりしてさ〜、楽しかったな〜(遠い目 -- [[ジョニー]] &new{2004-12-22 (水) 12:47:38};
-休憩中。TD楽しいね。ｲｲﾈｲｲﾈ。心得でないけどorz。N狩り楽しかったですよ。久々に30台前半の人とかと組んでやってました。で、合戦らしくなってきたなって感じがしますね。みんなでｼﾞﾜｼﾞﾜ陣を攻めていく。人多いところ有利になるけどね。おかげさまで復興できました。白紙の紋もっていっても、変えてもらえなくてorz。 -- [[雷○]] &new{2004-12-22 (水) 13:30:32};
-合戦前の週だったけど会議はよかったのかな・・・？ -- [[アクラ]] &new{2004-12-28 (火) 01:02:08};
-公式の呉斌の書込みってIDがほんとに呉斌のIDですねｗ -- [[アクラ]] &new{2004-12-29 (水) 13:39:13};
-w -- [[カイエン]] &new{2004-12-29 (水) 15:00:07};
-すまん アクラさんのカキコ面白すぎて押しちまった＾＾； ところでゲーム画面確認してないけどあちこちで三好が軍資金ＭＡＸで復興戦告知くるみたいだね。天王山＆三好復興戦告知＞三好復興戦と連戦になるみたい。そーゆー俺は年末年始はしゃれにならんくらいに忙しくてオンもままならないです。できるだけオン(職場からｺｿｰﾘ)するけど新しい仕様の合戦みんなで頑張ろう。 -- [[カイエン]] &new{2004-12-29 (水) 15:07:14};
-奇門遁甲って気合呪霧じゃないぽ。また騙されちゃったよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡俺の誤情報で浮かれてたみなさんｽﾐﾏｾﾇ…○rzではみなさんよいお年を〜 -- [[ﾂﾀ山]] &new{2004-12-29 (水) 16:45:28};
-今の時間帯は足利は手に負えませんね・・・左中は一面足利の旗で埋め尽くされてました（あせ -- [[アクラ]] &new{2004-12-30 (木) 02:33:37};
-卍に就職しました＾＾朝倉さんはいつの時間も手に負えませんｗ -- [[たま]] &new{2004-12-30 (木) 10:28:01};
-でも、朝倉さんから学ぶ事は心技両面でいろいろありますので駄目鍛冶ながらｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。雑賀の皆様も頑張って下さい＾＾ -- [[たま]] &new{2004-12-30 (木) 10:29:38};
-朽木とやって完敗、でも、面白すぎる、戦闘にスリルが帰ってきました。とはいえ、せっかく向こうも足遅くなったんだし、防衛や伝令も意識せねばならない今日この頃でもある。まあ、新仕様、感覚つかむまで、もうちょいかかりそうっすね -- [[門屋喜兵衛]] &new{2004-12-30 (木) 23:38:14};
-あけましておめでとうございます、本年もよろしくお願いいたします。さあ、リアル仕事始めいってくるか -- [[門屋喜兵衛]] &new{2005-01-01 (土) 08:18:05};
-滅亡しますた。また、まったりします。宇治には地形見るのにお邪魔します。発見したら見逃してねｗ(無理かｗ)。 -- [[雷○]] &new{2005-01-13 (木) 00:32:38};
-2月17日特雑賀の方、どうか本願寺の復興戦に来てください＞＜ 懐かしい友達と会うために、２１時ごろ集合ですー＾＾ -- [[雑賀孫弐（たかし）]] &new{2005-02-17 (木) 02:06:28};
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