やっとテキストファイル580Mもあるログ解析が終わりました。
「死ねばよかったのに」とか書いてる人は首都圏のケーブルテレビから接続しているようで、自作自演をしているのには笑ってしまいました。そんなわけで先日厳正に対処をすると通告した訳ですが何も音沙汰がないので、この方はサーバーレベルでIPはじきをして無期限アクセス禁止にします。プロバイダに通告メールを出すかどうかは明日考えます。
まさか、2004年にもなって、インターネットは匿名で何をしても現実社会には関係ないと思ってる人はいませんよね？
ここで、荒らし行為に対しては削除を繰り返すのではなく、プロバイダ等の管理者へ直接通告を視野にいれた対処をするということを明確にしておきます。
んー、ですから敵国PCに煽りや挑発をするというのは、相手を不快にさせるかもしれないということを承知の上で行うわけでして、その方がGMに通告するのは自由、気分を害してやめるのも自由です。その結果として私がGMよりハラスメント認定を受けたならば私がやりすぎで規約違反、それだけの話です。
私は敵対国とは敵地で無条件に戦闘できるくらいでも良いと思ってる人なので、それなりに演じてプレイしています。コーエーのサポートページから引用しますが、「規約に違反しない限りお互いに認められなければなりません。」と明確に書いてます。同時に「悪人を演じるキャラクターは、相手に快く思われないことを十分認識しておく必要があります」とも書いてます。
挑発行為によって煽られた側が不快に思ったり、ゲームをつまらないと感じたとしても規約に違反しない限りお互いに認めないといけないんですよ。人数差が圧倒的な合戦で負けてる側が「我々は虐殺されて不快だ！勝ってる側はもっと配慮しろ！合戦に負けたらつまらない！信Onやめる！」RPを認めないというのは、これと同じくらい滑稽なことなんです。
この話については、規約に結論が出てるのでもうやめます。
評定でも発言があった通り、加賀での生産活動を活発にするためにも松やに拾ったり、各種染料を作成したり某神主に薬を数百個配達したりとぶらぶら…。 そうこうしている内に浅井徒党ご一行が来襲。こちらも付近をうろついていた即席徒党を組むことに、相手は「侍侍忍陰薬僧神」というバランス徒党にたいして「侍忍僧僧薬神神」という本願寺全開な構成。
がっ、僧二人での捨身＞罰当たりor防御が決まる決まる、忍者の不意打ちを読んでタイミングよく防御した某禿眼鏡僧様には脱帽してしまいました。
侍は何処かで流行っているというまさかり二刀流で殴る殴る。忍者との不意打ちもあわせて各個撃破して無事勝利。相手も途中で退散せずに最後まで戦いぬきました。／お辞儀
その後は同じ徒党で加賀の嫁喰い鬼クエを終わらせて黄金の眼鏡を入手したり、越中の鎮魂の日々クエをやったりして就寝。
- 私はだめだなぁ・・・ログとかＩＰとか扱い方さっぱりわかんにゃい・・・。それはさておき、ほんとにやめましょうねこの話。どうせ永久に平行線だろうから。 -- 琥珀 2004-01-06 (火) 01:04:18
- おぉー、よくわからんけどなんかすごいな。 -- ＯＳ 2004-01-06 (火) 02:27:01
- 幼い子供たち（実年齢にしろ精神的にしろ）を相手にするのは大変ですね。膨大なコメントを見て驚いてしまいました。私も信長を楽しみたいですなｐｖも含め -- 桶*雅* 2004-01-06 (火) 08:43:48
- 私はRP嫌いです。理由は単純になりきってるのが端から見てて気持ち悪いからだけなんですけどね。それはともかく、色々語っておいて「規約に違反しない限りお互いに認めないといけないんですよ」という締めくくりは戴けないですね・・・最後がこれでは余りにお粗末です。幼稚だと言われる理由を一度真面目に考えた方が良いと思います。 -- 2004-01-06 (火) 09:52:40
- RP嫌いとか気持ち悪いのはあなたの勝手ですが、コーエーがRPはお互いに認めるべきと書いているのに、それを無視して自分は不快だから認めないというあなたの方こそ俺ルールの押し付けで遥かに幼稚だと思います。 -- いい加減にしたら？ 2004-01-06 (火) 10:14:37
- 管理人様、いつも応援しておりまする。鯖は違いますが日記も楽しみにしておりますので^^ -- 詠風 2004-01-06 (火) 11:08:49
- 嫌いだと言ってるだけで、認めないとはどこにも書いて無いんですけどね。幼稚云々以前に国語勉強した方が良い人が居ますね。 -- 2004-01-06 (火) 12:21:48
- 規約さえ守れば他者の心情は考慮しなくて良いという考えは幼稚では無いとでも？それならもう結構、何を言っても無駄です。 -- 2004-01-06 (火) 12:38:45
- 煽り・挑発はセンス。日記もしかり。むきにならずもっとうまくできるんじゃないの？ -- 2004-01-06 (火) 13:05:19
- 昨日最後にコメント書いた者ですが、規約云々はおっしゃる通りだから、日記と反するような行動とっておいて都合よく正当化さえしなければそれでいいと思うんですけどねぇ。そんなに他の人に言われたことを認めるのが嫌なのでしょうか・・・。 -- 2004-01-06 (火) 13:50:12
- 他人の心情なんて関係無く、合戦で低レベルを虐殺して楽しい人もいれば抜け道で辻斬りをして楽しい人もいる、それが自分の価値観と違うからって幼稚だと馬鹿にすることではないと思う。認めると言っておきながら認めてないじゃん。 -- 2004-01-06 (火) 14:07:28
- 幼稚であれなんであれ、OKというのが光栄の見解でしょ？ここが理解できないならそれこそもう結構ってことで管理人は結論としてるんじゃないかな。 -- 2004-01-06 (火) 14:19:42
- 法的には何も問題無いのに何が悪いの？とモクモクと煙草を吸う人、吸わない私にとっては気分、身体ともに害でしかないのになんで私の前で吸うの？と怒る人。どちらも当たり前の主張だし、またどちらも幼稚であると言える。改善するには理解しあうか法整備しかないわけで。 -- 2004-01-06 (火) 14:26:41
- RPは嫌いだけどやりたければやればいい。RPだからと言って規約に反しなければ何をやっても良いというのでは無い、という事。読解力が足り無いにも程が有る。それはともかく、煙草は例えが悪すぎる。吸う側は吸わない人の健康を害しているので立派な迷惑行為でしょう。頭痛や咳きに悩まされても「どうぞ吸って下さい」と言えば大人ですか？ -- 2004-01-06 (火) 15:06:30
- こういう場合もうどちらかが引けばいいと思う。どちらかが大人にならないと・・・ -- 2004-01-06 (火) 15:09:56
- 未だにわかってない人がいるけど、規約に反しなければPKして他人の装備を奪ったり、生産専門キャラを虐殺して楽しんだり、何をやってもいいんだよ。その結果他人から後ろ指を指されようともね。そんなPKを防ぐために自警団を作ったりするのが楽しいんじゃないか。自分達でゲームの幅を狭めて楽しいか？ -- 2004-01-06 (火) 15:31:41
- だから、規約に反しなければなんでもいいんだって･･･ 俺ルールを都合良く押し付けるための上手い言葉、それが「マナー」 -- 2004-01-06 (火) 17:02:01
- 言いたい事は、実社会においては法律、ゲーム内においては規約しか絶対的な物事の善悪を定める概念が無いのだから、十人十色の個人の心情で善悪を議論しても無駄ということ。「箸渡し」や「寄せ箸」はマナー違反だけど、心情的な内容について全員に同一のマナーを守れと求めるのは無理な話。 -- 2004-01-06 (火) 17:22:02
- まさかり二刀がはやってるんだ、確かに強いからね。でも私はやっぱり刀が好き♪ でも、二刀連撃と不意打ちで追い詰めたところに極楽浄土をやられるとへこむ。駆け引きって難しいね・・・。 -- 琥珀 2004-01-06 (火) 17:51:45
- 「マナー」にもいろいろあり、これは「ネチケット」のことじゃないのかな？みんながみんな「俺ルール」を使ってるわけじゃないと思いますが・・・。言いたいのは「ネチケット」を守って楽しくプレーしましょう、ってことではないでしょうか？あと、信長の時代は｢戦国時代」です。何をしても「規約」に違反しない限りはしてもいいと思います。 -- 覇王な陰陽師 2004-01-06 (火) 18:05:10
- 信長をやってる人は年齢層が高いと思いますし、そんな幼稚な発言は大人の対応で受け流しましょう。それが出来なければ、GMに一報か絶交リストに入れましょう。 -- 覇王な陰陽師 2004-01-06 (火) 18:10:32
- 信長やってる人は、年齢高くても精神年齢がお子茶魔なのがおおい。管理人の考え方もどうかと思いますけどね。許されている範囲内でなら、何してもいいというなら。自爆テロもその国でゆるされてるから、無関係な人間を殺しても問題ないと？ -- そうでもない 2004-01-06 (火) 18:49:58
- 自爆テロって許されてるの？規約に違反してない部分の、やってもいい事のボーダーは、個人の価値感によってまったく違う物であって、他人にとやかく言われる筋合いはない。自分の価値観を押し付ける事がどれだけ嫌われるか、いい大人の↑ならわかりますよね？ -- 2004-01-06 (火) 18:56:47
- どうしてこんなに俺ルールを押しつけて他人の価値観を認めない人ばかりなのだろう。 -- 2004-01-06 (火) 19:58:40
- 他人の価値観を受け入れる必要はないでしょう、というか無理でしょ。要は価値観の違う者同士は付き合わなければよいだけ。・・・やめようって言ってるのにこの話・・・ -- 琥珀 2004-01-06 (火) 20:58:30
- 受け入れる] -- 2004-01-06 (火) 21:16:35
- ↑ごめんなさいミスです。価値観がそっくり同じな人間なんて存在しないし、違う価値観を持ってる人がいたとして、それを真っ向から否定し拒絶反応を示すなんて人は人付き合いが出来ませんよ。こういう考えもあるという事を認め受け入れる事が人付き合いだと思います。 -- 2004-01-06 (火) 21:19:46
- 私は他人の価値観を一切否定はしないよ。ただし代わりに自分の価値観も誰にも否定させない。認めるのと受け入れるのは違うと思います。どんな考え方でも、私は認め理解します。けれどそれで自分を曲げることは決してない、ということです。 -- 琥珀 2004-01-06 (火) 21:52:16
- 人は人、自分は自分、考え方も価値観も違って当然。受け入れられることもあるし、どうしても受け入れられないこともあるでしょう。それをむきになって言い合いする必要があるんだろうか？ -- 2004-01-07 (水) 01:51:19
- 人は人、自分は自分、考え方も価値観も違って当然。受け入れられることもあるし、どうしても受け入れられないこともあるでしょう。そういう考え方もあるんだな、でいいんじゃない？ -- 2004-01-07 (水) 01:53:42
- RP -- 2004-01-07 (水) 03:53:04
- RP -- 2004-01-07 (水) 03:53:05
- すみません エンター連打してしまったようで（泣） それはそうとRPに関して言えば光栄が規約として認めているなら何をしてもいいというのは少し違うと思います。認められてたら何をしてもいい、確かに規則内ではそうかもしれません。ただ自分にしろ相手にしろやっているのは同じ人なわけです、感情を持たないロボットではないとういことも理解する必要があると思います。RPに関して言えば光栄が認めたかった部分としては相手と仲良く挑発しあえる状況を望んでいたのではないでしょうか？みんながRPだと分かるような状況でなければ、分からない人からすればただの荒らしにしか見えないということ。ただ原則的に大きく挑発行為はOKということで、嫌いな相手に対してもそういったRPを行ったりすることでRPを行っている本人はハラスメント行為をRPという行為に置き換えてると考えられます。こういったことはもはや心情の問題で自分自身で肯定的に解釈するしかないのが現状です。どうしても我慢できないときは言い返してもいいし徒党内で愚痴るのもいいでしょう。さきほど申し上げたように自分も相手も人です、お互い嫌な感情だって当然持つこともあります。そういった中で自分の楽しめる空間を作っていくのが一番じゃないでしょうか？ 長文失礼いたしました<(_ _)> -- 2004-01-07 (水) 04:01:39
- 皆様現実にとらわれすぎではないでしょうか？せっかく戦国時代のゲームなのに何故現在のルールにとらわれるのでしょうか？戦国時代では罵り、相手を冷静で無くすことは立派な戦術だったはずなんですがねぇ。『挑発』っていう技能もあるわけだし。。皆様もっと戦国の世を楽しめば良いのではないかなぁ -- 2004-01-07 (水) 04:23:13
- 個人の日記をちくちくつつかなくてもいいじゃん なるほどねえ くらいで読んでおきなよ いきなり遠慮なしに書き殴る人のがよほど常識がないでしょうさ -- 2004-01-07 (水) 13:14:36
- 個人の日記をちくちくつつかなくてもいいじゃん なるほどねえ くらいで読んでおきなよ いきなり遠慮なしに書き殴る人のがよほど常識がないでしょうさ -- 2004-01-07 (水) 13:29:47
- 善人のＲＰ、悪人のＲＰ。どっちも規約に違反しない限りは問題無いと思いますよ。ただし、皆から善人のＲＰは受け入れられ易いけど悪人のＲＰは受け入れられ難いと言う違いが有って、悪人のＲＰはそれなりの覚悟が必要ですね。今回の件に関しては、敵国に来てお尋ねになりながら武将を狩る徒党も、武将を狩られている国の人からすれば感じが悪い訳で、その武将を狩っていた徒党を挑発してＰＣ戦に持ち込もうとするのが感じ悪いとは．．．厚顔無恥とはこの事でしょう。つまらない煽りを貰いたくなかったら敵国の武将を狩るような真似などしなければ良いのにね。それを覚悟の上で敵国の武将を狩っていたのだとしたら自分達のしている事を棚に上げて、相手に対して「感じが悪いよ」とは言える筈も無く、言ってしまえる厚かましさに萎え萎え。 -- 覇王鯖北条家陰陽師 2004-01-07 (水) 16:07:22
- 何でもありの戦国時代を舞台にしたゲームの中でなりきって敵国のＰＣを挑発・攻撃するのはあたりまえのことでしょ。また、ある程度の範囲なら認める仕様と光栄も記してるのに何を言ってるんだか･･･？そこにリアルの法がどうとか持ち込むヤツはアフォとしか言いようがない。ネチケットにしても普通のﾁｬｯﾄ等やってるわけじゃないだろう？ﾁｬｯﾄがしたければ他に逝け！これはあくまでPVPを取り込んだゲームなんだからそこを履き違えるな！！全てのネトゲをなんでもかんでも同じ価値観でプレイすつ奴の気がしれんなぁ。１つ１つにちゃんと特徴があるのに･･･なんでそこを考えようとしないのか？ -- 挑発！ 2004-01-07 (水) 16:39:09
- テーブルトークRPGなんてやったこと無い奴多いんだろうなぁ -- 通りすがり 2004-01-09 (金) 02:52:37
- テーブルトークRPGとかいってオタ臭いのやってる奴の方がすくないってｗｗｗｗｗ -- 2004-01-09 (金) 14:29:41
- RP って何？何の略？ -- 無知 2004-01-10 (土) 23:02:28
- RP って何？何の略？ -- 無知 2004-01-10 (土) 23:17:57
- ロールプレイの略？でロール（役割）を演じるでいいのかな？だからロールプレイングゲームは役割を演じて遊ぶ物ということでいいのかな？不確かですみません。 -- たぶんですが 2004-01-10 (土) 23:32:56
Last-modified: 2007-12-10 (月) 03:46:47