風雲録武田専用の過去ログ
武将について
犬上鋼 (2003-11-25 (火) 21:11:31)
ちょっと武将のレベルとか調べてみたので書いて見ます。
基本として、初期配置される武将＝部隊の上司となる武将。
前陣に配置される武将はレベル４４（敵前陣に沸くのも４４）
中陣主将は４６、副将は４５(敵中陣に沸くのは４６)
後陣主将は４８、副将は４７(敵中陣に沸くのは４８)
本陣、小荷駄は５０、大名は５５
天承に出張してきまして、上杉武将見てきました。
前陣
松本景繁 刀侍 ４４ 与力
鬼小島弥太郎 二刀鍛冶 ４４ 与力
甘粕長重 槍侍 ４４ 与力
中陣副
水原親憲 神主 ４５ 与力
河田長親 薬 ４５ 侍大将
大熊朝秀 長刀薬 ４５ 侍大将
中陣主
新発田長敦 斧侍 ４６ 侍大将
吉江景資 槍神主 ４６ 侍大将
中条藤資 槍侍 ４６ 目付
後陣副
本庄実乃 神主４７ 目付
小笠原長時 弓神主 ４７ 目付
上杉景信 槍薬 ４７ 目付
後陣主
村上義清 槍侍 ４８ 奉行
本庄繁長 長刀侍 ４８ 奉行
長尾政景 刀侍 ４８ 中老
本陣・小荷駄
北条高広 刀侍 ５０ 奉行
柿崎景家 槍侍 ５０ 中老
斎藤朝信 刀侍 ５０ 中老
色部勝長 刀侍 ５０ 中老
宇佐美定満 爺 ５０ 中老
直江景綱 薬 ５０ 奉行
落とした陣に沸く武将
前陣
大石綱元 槍侍 ４４
竹俣慶綱 刀侍 ４４
高梨政頼 槍侍 ４４
中陣
山本寺定長 弓侍 ４６
安田顕元 薬 ４６
山吉豊守 神主 ４６
後陣
椎名康胤 薬 ４８
上条政繁 刀侍 ４８
小島職鎮 僧 ４８
配置とか誤字、職違いあったらすみません。
ちなみに下で葵さんが言われてるエースに関して。
書き方が悪かったです、手元の下書きには書いてあったんですが、書いた気になってました＞＜
チャンスが限られてくるので、できれば確実に落とすことができそうな方、
武将やボス戦の経験豊富な高レベルの方。という意味です。
多くの人を”捨て駒”にしなければならない以上、できるだけ勝率を上げたい。
「技能どうしたらいいですか？」「とりあえず行ってみましょうか。」
では話にならないとおもうので。
誤解を招く記述申し訳ありませんでした。
戦術に関して
神崎葵 (2003-11-25 (火) 16:08:34)
評定お疲れ様でした。出先だったため遅刻しました（汗）
犬上さん、書き込みありがとうございました。
ちょっと長くなるのでこちらに書き込みをしました。
戦術に関してですが、先鋒武将を落とすと1pt/分に間違いは無さそうです。
しかし中備や後詰に関しては現在不明です。
あとゾンビアタックは任意とありますが、この合戦で勝利・引き分けに持ち込むためにはこちらの武将を死守しなければなりません。
そうなると必然的にゾンビアタックを多用することになりそうです。
今まで以上に連絡・連携が必要になると思います、常に会話は大声でもいいくらい重要です。
攻めに関しては評定の通り5徒党+ソロでいいと思います。
問題は守りです、守りは先述の通りゾンビアタック＆割り狙い（以後ゾンビ割り）がメイン。
割れた敵徒党にこちらの駆逐徒党を各味方陣に配置させることによって殲滅出来る可能性が高くなります。
ただ敵も5徒党+ソロで来ることが予想されますのでやはり大声での連絡が必須になると思います。
あとこちらの攻めに関してですが、エースに任せるとあります。
このエースの概念がよく解りません。
Lv50で固める徒党がエースなのか、はたまた武将戦経験が豊富であればエースなのか。
もしくは早くからLv50で活躍している人だけがエースなのかはっきりしません。
現在の仕様では武将に辿り着くのがやっとの状態なのでとにかく4〜5徒党で連携を取り、
どの徒党が武将に行っても大丈夫なようにすることが大切だと思います。
またこちらが武将に行くときは必然的に味方の陣が手薄になるので連絡は不可欠ですね。
あと斎藤家ですが、中老・家老軍団は初日は来るが、常駐はしないと言う情報をキャッチ。
理由が薬代がとにかくかかる、ストレスがたまるとのことです（笑）
徳川家については大井川で体験しましたが薬を使わない徒党が多く見受けられましたね。
以上が私からの情報です。
評定の感想としては、戦術的な話し合いがあまり無かったのが残念だったかな。
勝つためにはどのようにしたらいいか、このような場合はどうしたらいいか。
このような話し合いがあれば多少なりとも武田家を勝利へ導く第一歩になるかと。
これからの希望としてはもう少し戦術も視野に入れて評定を行うのがいいと思います。
長くなりましたが、皆さん復興戦頑張りましょう！
（イベントと重なっちゃうのがちょっと残念・・・）
11/23 評定まとめ
犬上鋼 (2003-11-24 (月) 20:30:19)
遅くなりましたが先日の評定のまとめを
・徒党編成の効率化のため、勧誘希望(青！)、党員募集(赤！)の状態表示の徹底化。
・死に戻りや編成中の人が混ざってしまうため、徒党ごとに固まるように、
中央、掲示板周辺は空ける。ソロでの勧誘待ちは掲示板と逆側の壁際に。
・ソロや少数でも戦力(転生、ゾンビアタック)になるのでとりあえず徒党を組んで前線に出るときは、
「引き抜き希望」のコメント共に、検索を容易にするため買取表示(青￥)を。
・人数把握しやすいので匿名(？表示)はやめる方向で。
・本陣の方角、陣の配置(武将)は確認を。
・１徒党での突出は危険であるため、数徒党でコミュニケーションとりながら、
下がる場合は一声かけて。
・戦闘終了時は×で抜けない！割れる原因になる。(ただし、数人から連打されると割れる可能性はあり)
・霊視もちNPC増加、雑魚も襲ってきます。NPCが強くなっている。
・疲労度の回復スピードは気にならないくらい(一定時間ごとに５回復、回復中はアイコンが点滅)、
ただし、ゾンビアタック、連戦で簡単に増やされる。
・先鋒武将ひとつ落ちている状態で、戦果１ポイント/分。(中揃で２ポイント/分？、後詰で３ポイント/分？)
・武将周りの特定NPC(すぐ横や後ろの)を倒すと弱体化(武将の構成から一人減る)。
ただし、そのNPCがポップすると元に戻る。
・副将や前の陣を落とすことによる弱体化は不明。
・武将を落とす際は、複数徒党(４〜５)とソロ数名を護衛につけないと武将に近づけない。
・武将にさえ辿りつけば、武将経験豊富な方ならいけそうとのこと。
・転生の際は相手のことも考えて、戦闘待機中の方は転生入れるの大変です。
・転生後は退却を第一に、お礼は後で。
・移動技能への変更はしない。神職さんは大変でしょうが、ひとつづつの入れ替えや安全を確かめてから。
徒党員へマクロで使うことを知らせるなど工夫を。
・技能の打ち合わせは必ず、徒党の目的にあわせて。
・ゾンビアタックは個人の判断で、強制できるものではありません。
・武将戦のチャンスが限られてくる(大量の人員を導入する必要がある)ため、武将は確実に落としたい。
申し訳ないですが中老試験は控えて欲しい。余裕が出てくるまではエースに任せたい。
・部隊会話に参加。情報回しましょう。
こんな感じでしょうか？補足、訂正おねがいします。
笑っちゃいますよね
山県昌信 (2003-11-23 (日) 18:25:25)
★ 勢力に所属しているPCの場合
・ 合戦発生の確認
合戦が発生すると、ログインしたときに告知されます。
また、城下町の「立て札」に書かれた御触書で見ることもできます。
参加できる合戦は、「自勢力または同盟勢力に関わる合戦」です。
・ 「軍旗」の受け取り
所属勢力の寄合所に行き、「合戦」−「参陣」を選びます。
これによって「軍旗」が受け取れ、「参陣（合戦への参加）」が可能になります。
「参陣」する合戦は、自動的に選択されます。自勢力の合戦が優先されます。
同盟国の合戦への参陣は、自勢力で合戦が発生していいない場合のみとなります。
また、複数の同盟国で合戦が発生した場合、滅亡大名の再興戦が優先され、
次に友好度の高い同盟国の合戦が優先的に参陣先となります。
また、このとき「陣形の書」をもらえるときもあります。
身分が与力より下の場合、および同盟勢力への参陣の場合は、「陣形の書」はもらえません。
（ただし、合戦参加の条件を満たしていないPCは、「軍旗」を受け取ることはできません）
・ 合戦への参加
合戦場まで移動して、合戦に参加します。
「軍旗」は合戦場に一度入ると失われます。
つまり、次の復興戦ではやはり斉藤と徳川、いや仕様によれば北条以外の全ての国の援軍を相手にする事になるのですねＷ
ＦＡＱをよく読んでなかった私は、次は斉藤か徳川のどっちかだけしか援軍来ないのかなあ、などと甘く考えてましたが；
逆風に負けずがんばりましょうね！
勢力および合戦に関する仕様変更について・その２
神崎葵 (2003-11-15 (土) 15:59:49)
ついに隊列の仕組みが公表されました。
これが徒党にどのように変わるのか微妙ですね。
出奔システムの変更も結局出奔しまくって目録を取ったもの勝ちと言う・・・。
一度皆さんも目を通してみて下さいね。
2003年11月19日に適用される仕様変更の内、変更の大きな部分についての詳細内容を追加記載いたしますので、あらかじめご理解・ご確認いただきますようお願いいたします。
なお、あらかじめお知らせしている内容は、仕様変更の代表的な項目であり、2003年10月22日にお知らせしたすべての項目を含む、数多くの変更が2003年11月19日に適用されますのでご留意ください。
・徒党名仕様について
キャラクターの組み合わせによって名称・効果が決定されている現行の仕様を変更し、徒党の党首が能動的に「隊列」選択する仕様とします。
この変更は、対人戦や合戦など特定の状況ではなく、すべての場所・状況において適用されます。
「隊列」の変更は、メニュー１の「徒党−隊列変更」コマンドを選択・実行することで行います。
「隊列変更」コマンドは徒党の党首のみが実行可能です。
「隊列」の内容は以下の通りです。
攻撃の隊列 ： 攻撃力増加・防御力低下
防御の隊列 ： 攻撃力低下・防御力増加
速攻の隊列 ： 防御力低下・戦闘ウェイト減少
必中の隊列 ： 戦闘ウェイト増加・命中率上昇
行軍の隊列 ： 攻撃力低下・防御力低下・野外移動速度上昇
・「疲労度」について
合戦場での戦闘については、戦闘相手の個体数に応じて、戦闘終了後に「疲労度」が蓄積されるようになります。
一回の戦闘で蓄積される「疲労度」の最大値は７です。
「疲労度」の最大値は１００であり、蓄積が５０を超えた場合、その蓄積量に応じて生命力、気合、各能力値、属性値が低下します。
「疲労度」の数値は、蓄積された際に画面左上のキャラクター名右側に表示されます。
「疲労度」はPCが自軍要害の周辺および対人戦不能区域になどに存在している際、時間と共に減少します。
・仕官日数の実時間化に対する補足
仕官日数の算出基準をゲーム時間から実時間に変更するにあたり、現在プレイヤーデータとして保持している仕官日数数値の変換を行います。
変換後の数値は、キャラクター作成日から2003年11月19日までの日数を、出奔回数に１を足した数で割った値となります。
ただし、４回以上出奔を行ったキャラクターについては、一律４回出奔を行ったものとして計算いたします。
2003年6月12日に作成し、出奔をしたことがないキャラクター ： １５８日
2003年8月9日に作成し、出奔をしたことがないキャラクター ： １００日
2003年8月9日に作成し、出奔経験１回のキャラクター ： ５０日
2003年8月9日に作成し、出奔経験４回のキャラクター ： ２０日
2003年8月9日に作成し、出奔経験８回のキャラクター ： ２０日（４回と同じ計算）
なお、仕官日数の算出基準は実時間となりますが、お尋ね者期間については、これまで通り、ゲームにログインした時間によって減少します。
コマンドメニュー２「国勢−国情報」で表示されるお尋ね者期間の数値は、ゲーム時間の１日（実時間１時間）経過後に１減少します。
以上です。
- 上記の攻撃力と言うのは、物理攻撃力のみで術攻撃力には摘要されないみたいですね -- 玄奘法師 2003-11-19 (水) 12:40:30
- あと、隊列を変更しても直接能力数値が増えないので実感が沸きませんね（汗） -- 神崎葵 2003-11-21 (金) 09:12:50
評定！？
亜希 (2003-11-13 (木) 15:05:53)
みなさんこんにちはー
そろそろ復興戦や、色々な仕様変更に備えて評定を開かないの？？って対話がよく飛んできてたので、わたしも今度の日曜日辺りに・・・と考えていたのですが、下の明鏡止水さんのレスにもありますように、誰が司会進行するのか不明ですが、評定開きましょう！って書き込みあったので、今回はこれを利用してみましょう。
場所が躑躅ヶ先になってるのでちょっと不味い気がしますが、とりあえず集まってみないと、何も始まりませんしね＾＾
１１月１６日 日曜日 午後７：５０集合 ８：００開始
場所 信玄の館前の庭
では、みなさん各個知人の方に連絡してください〜レベルや合戦経験問わず沢山集まった方が良いと思うのでセカンド、サードでも宣伝宜しくです。
上杉復興戦について
神崎葵 (2003-11-12 (水) 19:46:17)
今まで私に入ってきた情報、今日のメンテ後の情勢を見ると・・・
上杉復興戦の日にちが11/26（水）メンテ後にほぼ確定しました。
以下に理由を書きます。
・11/12〜11/19：どこも合戦なし、11/19〜11/26まで斎藤・徳川それぞれ合戦がある。
（新パッチ適用になるが、合戦期間は1週間）
・上杉家は徳川家・斎藤家に応援してくれるようお願いをしているが、
徳川家については自国で合戦があった場合には参加をしないと返事をしている。
・軍資金の進捗状況がゆっくり上がっていること、19日のメンテ後に一斉献上が行われる模様。
・上杉家としては徳川家と斎藤家に協力をしてほしいので、合戦が終了する26日メンテ後を狙っている。
以上になります。
この情報は上杉→斎藤→私と入ってきてるのでほぼ確実であるかと思います。
今日から2週間後に復興戦が始まることを前提に、
下で素子さんが書いてくれた要約を元にそろそろ話し合いをした方がいいのかなとも思います。
武田家のLv底上げ徒党編成や昇進試験のお手伝いなら喜んで致しますよ。
この一週間は献上がメインになるので遠慮無く対話を下さい。
あと意見・提案のある方は遠慮無くどんどん書き込んでください。
追伸：ちょっと下の方で私も取り乱してしまいましたが、書き方がちょっと気になったので。
下の要約を最初に書いてくれればこのような事にならなかったような気がします。
ただわかってほしいのは、当然自分もレベルを上げたいから勧誘希望を出す。
→勧誘されたから徒党に入った→いつもの陰陽3人徒党だった、このパターンが殆どですよ。
それに勧誘してくれたのに断る理由がありませんし、もちろん忍者の誘いだろうが鍛冶屋の誘いであろうが喜んで入りますよ。
やはりこのような風習になったシステムに問題があるとしか言いようがないという早烏さんの意見にも頷ける部分はあるはずです。
以上、陰陽からの意見です。
昨日は全員武田Lv35平均の人と越中で入れ墨女をやりました。
構成は「鍛忍僧僧薬巫陰」で結構楽しかったです。
- 無茶を承知で復興戦についてコメントさせてもらいます。やがて起こるであろう上杉復興戦において我々武田家としてはかなり大苦戦が予想されます、これはシステム上の問題なのですが恐らく３倍近い敵（予想）と戦うはめになろうかと思われます。何故勝者である武田がこれほど苦労をせねばならないのか…今回の復興戦は信on全鯖が注目している戦いですが圧倒的に武田家不利な状況です。さて…ここで無茶な提案ですが、もし余りにも理不尽な戦いを強いられる事になった場合は武田所属者合戦ボイコットを提案したいと…思います（汗）。斉藤家 上杉家は新パッチでの守備側応援回数制限を狙ってますので軍資金に余裕が持てないLV層の方々は相当金銭的にきついと思われます。 -- 連合艦隊 2003-11-12 (水) 22:48:31
- 追伸、 もしこの事態になったら光栄はどうするのか…以上です -- 連合艦隊 2003-11-12 (水) 22:54:19
- shitarabaの武田家スレで1度集まろうって出てますね。どのくらい集まるかは怪しいですが、これに参加して話し合うのもいいかも。１１月１６日 日曜日 午後７：５０集合 ８：００開始 場所 信玄の館前の庭 -- 明鏡止水 2003-11-13 (木) 09:24:29
- 確かに復興戦を起こす側（攻め手）なのに援軍が来られるのは疑問ですよね、復興が容易に実行できるコーエーの意図なんでしょうか（汗）とりあえず評定には行きたいと思います。 -- 神崎葵 2003-11-13 (木) 16:12:22
ｍ（＿ ＿）ｍ
星明秋桜 (2003-11-12 (水) 18:21:01)
（´・ω・｀）ﾉｼ
- ん！？「（´・ω・｀）ﾉｼ」ってなに！？ -- 佐々木刃 2003-11-12 (水) 21:47:33
- おまちしてます。 -- 荒巻素子 2003-11-13 (木) 15:50:01
- そば50個ほど抱えておきます -- 犬上鋼 2003-11-13 (木) 20:12:42
要約
荒巻素子 (2003-11-12 (水) 16:15:57)
上杉滅亡から合戦がなくレベリングに時間が使える現状だからこそ提起しました。
1.レベル制ゲームですので、技能があってもレベル差で活きない技能がおおい（例：レベル差がおおきければ知力振って無くても沈黙、催眠等がはいる。逆に低いレベルから高いレベルに対して同じ技能を使用しても丹飲もうが知力装備しようがはいらない）。沈黙にかぎらず子守りなど対人でとりわけ必要とされる技能については職業問わず活かす（または敵技能をレジストする）にはレベリングが重要。
2.武田に限らず５０乃至それに近いレベルの侍、陰陽の数と他職では圧倒的に侍、陰陽がおおい。（同じ必要経験値であっても、徒党に用意されている席の数が違うので成長が早い）
3.徒党構成に関する考え方は「躍らせねずみ」時代となにもかわっていない。つまり表面上全体的なレベル底上げが必要という意見に賛成はしても、現実的な行動が一致していない人のほうが多い。
4.率先してレベルが上がってない人を誘ってレベリングする侍陰陽の存在を確認してますが、いささか絶対数が少ないので目に見える効果がわかりにくい。
以上のことは意見ではなく「現実」であること。それに対しどういう行動をとるのか各自ご判断を。個別に指示しないと判断できない方がいるとは思えないですし。
数週間でまた合戦がおこりそうです。「普段のレベルあげ出来なきゃどうにもなりませんよ。」・・・・これは当たり前だと思ってますが間違ってますか？
復興戦をにらんで
荒巻素子 (2003-11-08 (土) 15:25:55)
復興戦はじまったら、合戦修正で今まで以上にきつくなると思われます。
すでに５０の人はどう考えてるかわかりませんが、侍、陰陽だけの５０レベル徒党でどこまでいけるのかな？
良いか悪いかは別にしてモスのレベル上げで式部徒党が越中こもったり、他はやってるようです。生粋の武田鍛冶屋で４９っていますか？
合戦のときだけ「がんばろー」っていわれても、普段のレベルあげ出来なきゃどうにもなりませんよ。侍、陰陽さんは一考していただければ幸いです。
- 合戦の仕様変更、復興戦での苦しい戦いが予測される為、御山衆では平均LVを上げるため毎日LV上げを行っています あとは一所の仕様変更でウエイトが増えたため戦い方を研究しています 武田の中の小さな合戦メインの集まりですが 努力はしています 役にたてるかどうかはわかりませんが 何事にも精一杯取り組んでいきます＾＾ -- 御山神威 2003-11-08 (土) 18:04:35
- こればかりは現状の1,2ターンキルがどうにかならない限り、どうしようもないのでは？レベル50になってもお金は欲しい訳で、わざわざ効率落として忍・鍛をいれる徒党なんて固定かよっぽどの知人以外はあり得ないと思いますよ。私も忍者ですが、自分がいるためにあきらかに効率の悪い徒党に誘うのは気が引けて最近は自ら徒党を組む事も控えています。それでも誘って下さる方々には非常に感謝しておりますがm(_ _)m。合戦でも自分のレベルなりにがんばれば、誰も文句は言わないでしょ。 -- 早烏 2003-11-08 (土) 18:11:58
- 荒巻さんの言うことは確かにそうですね〜。前から武田の所属（最近武田になった人とか出奔援軍で来たりする人は別という意味で）の人で、侍と陰陽師以外でレベル５０の人っていたかな？というくらいな気がしてきました、、、まあ忍者の場合は徒党組むのが大変な時は忍者だけの徒党を組むという手段もありますが、、、実際３５〜４０くらいの人達に混じって上野の狩人を一度やってみたけど、以外にいけるかも？もちろん効率は侍、陰陽師複数で１，２ターンで終わる戦闘の方が良いわけで、失敗すると死人がでたけど、、、狩人じゃなくても作戦を立てて敵を間違えなければ忍者のみの徒党わりといけると思いますよ。でも、最近誘われなくなっているという話を聞くようになった僧だけとか、難しいのかな〜。。。 -- 福村司馬 2003-11-08 (土) 18:57:18
- 早鳥さん、「どうしようもない」と言っていて良い方向に進むのでしょうか？極論すれば固定以外はレベル上げするなということになりませんか？ -- 荒巻素子 2003-11-08 (土) 20:10:23
- 「どうしようもない」といって何も手段を講じていないワケでありませんが、誰でも楽にお金を儲けたい、楽にレベルに上げたいと思うのは当たり前の事。それを武田の為だと言う事でわざわざ効率の悪い徒党を組んでもらうのは私には非常に辛い。荒巻さんの言わんとされている事を理解して、積極的に誘ってくれる方も中にはおられますが、それはあくまでその方の好意であって強要したり当たり前の事だと思う事は私には出来ません。 -- 早烏 2003-11-08 (土) 21:25:44
- 「何も手段を講じていないワケでありませんが」。。。とはどんな手段なのかおしえていただきたいです。「それはあくまでその方の好意であって」。。。まあ、狩人だけが狩の対象ではないですが、こういう卑屈ともとれる考え方はいかがなものかと。 -- 荒巻素子 2003-11-09 (日) 01:32:09
- 「卑屈」ですか・・・そう言われちゃうともう何も返す言葉はございません。がんばってくださいませm(_ _)m -- 早烏 2003-11-09 (日) 08:30:30
- 合戦好きな鍛冶として。現状のキャラ性能では、PvP時は、徒党内の鍛冶の数=欠員 と言われてる事実もあるわけで、合戦場で募集に「はいれる？」と聞いても返事すらこない事も多々。まぁ、それは置いといて、、俺個人としては、Lv低めな合戦参加者と足軽狩ってるだけでも満足だし辻修理も出来るので、特にLv上げ徒党に入りたいとは思わないな。まぁ、Lvが高くて損する事は無いから、合戦でよく見かけるけどもLvはイマイチだな、って人をLv上げに誘ってあげる程度は頭の片隅にでも置いててくれるとありがたいって所かな。（初書き込みで駄長文失礼） -- 皇成馬 2003-11-09 (日) 09:57:48
- みなさんおひさ〜！私もこの１ヶ月４３からレベルが上がってない鍛冶屋です。一部の方はご存知ですが、３６→４０は生産のみで上げました。一度徳川に浮気しましたが、その時は毎日誘われて、鍛冶屋ｘ２、忍者、薬師、陰陽、神職に侍を補充する形で虎・熊・雪見行者でLv上げさせてもらってました。武田って甲府にいろいろな国の人が集まってるので国の意識がなかなか根付かないですよね。今後の同盟関係の仕様変更で解決されてくるのかな？今はボス狩りの検索文出してるので、結構誘わて楽しい日々を過ごしています。もし見かけたらLv上げにも誘ってくださ〜〜い！！！あと生産品は武田民は無条件で１０％割引です。 -- 菊一文字則宗 2003-11-09 (日) 14:18:20
- 問題の陰陽からの意見が無いので一応・・・確かに野良で勧誘希望を出すと大抵「侍侍薬神陰陰陰」になりますよね・・・しかしこの前組んだ忍者さんはとにかく凄かったです、三連撃でいとも容易く1300オーバーのダメージ・・・これには圧巻。私は最近ようやく方士之匠・参を覚えたので献上しながら補足文には「生産献上中：武田の手伝いOK」と出すようにしています。また全職業いると安全に狩りにいけますし、狩り場所を把握仕切っているかの問題だと思われます。越中だと殴り放題の敵とか居ますし、陰陽1でも十分です。私個人としては武田家のLv底上げには賛成です。 -- 神崎葵 2003-11-10 (月) 12:11:59
- Lv底上げ、私も賛成です。レベル上げや昇進試験等お手伝いしますので、声かけてください〜♪ PS：先日やっとこレベル４５になりました、ﾋｨﾋｨ -- うに先生＠御山衆 2003-11-10 (月) 18:58:38
- やっぱり意識に相当違いがあるみたいですね。レベル上げに関しての話題で手伝うって、鍛冶屋や忍者のレベル上げに付き合うのは手伝いになるのですか、、、そんな風に思われているとは気付きませんでした、、、 -- 福村司馬 2003-11-11 (火) 16:22:15
- レベル上げで手伝いっていうのは変でしたね、PLならばともかく・・。すみませんでした。 鍛冶屋さんや忍者さんと一緒にレベル上げに行くのが手伝いだとは思ってませんよ。誤解を招くような発言をして申し訳なかったです。 -- うに先生 2003-11-12 (水) 10:28:28
- ↑は？なにこれ。武田家のLv底上げの話じゃないんですね、ただの忍者・鍛冶屋を徒党に入れろってことですか・・・しかも対象が侍と陰陽だけだし、なんかショックだなぁ。 -- 神崎葵 2003-11-12 (水) 10:40:56
- 私も武田全体のLvの底上げの話だと思ってたんですが＾＾； うーん、なんか場違いな発言してしまったようです。忍者や鍛冶屋ってそんなに誘われないんですかのぅ。私が組む徒党や入った徒党には結構いるんですが。 -- うに先生 2003-11-12 (水) 11:22:27
- いや、うに先生は悪くないかと -- 神崎葵 2003-11-12 (水) 12:06:01
- 司馬さんの読み取り違いだろ？うに先生が言ったお手伝い、って部分は昇進試験等にかかってると思ってるんだが。こういっちゃなんだが、お侍と陰陽さんはLv上げ徒党組んだり入るのに苦労は少ないだろうから、もっと隔たりの少ない徒党組んで、武田全体のLv底上げをしませんか？ってのが、大元の意見なんじゃねぇの？同じ武田所属同士だし良い解釈で受け取る方がスッキリしないか？ -- 皇成馬 2003-11-12 (水) 12:32:29
- 最初の論点が明確じゃないんですよ。素子さんの「普段のレベルあげ出来なきゃどうにもなりませんよ。」これが論点？忍者・鍛冶屋の事を言っているの？しかも叩かれているのが侍・陰陽だけだし、これ以上このトピックでの言い争いは無駄かと思います。では具体的にどのようにしたら良いのか明確に書いてくださいよ。ここのトピックでの発言はこれ以上は書きません、書いても意見が食い違うだけですからね。 -- 神崎葵 2003-11-12 (水) 12:35:38
- うにさんの発言に対して誤解があったようですね。失礼しました。皇成馬さんの言うとおり良い解釈でという意見はもっともですね。レベルが上がるほど誘われにくいということもあり、レベル上げ徒党に参加すると色々嫌味を言われることも多かったので、そういう気持ちが持てなかったのかもしれませんね。自分も徒党中でなければ試験や目録取りなど参加させてもらえればと思います。葵さんは言い争いと書いていますが、自分は言い争っているとは思っていませんよ。それにもう意見が食い違うから発言しないと書いてありますが、違う意見だからこそ発言することに意味があると思います。（この場でなくてもいいですが）具体的にどうすればという点については上の方に（忍者限定になってしまいますが）忍者だけの徒党ということを一つ例として上げてみました。自分自身は一人で戦闘するとか、募集表示の徒党構成にあまりこだわっていない徒党（といってもレベル３０台の徒党がほとんどですが）に参加させてもらって少しずつやっています。 -- 福村司馬 2003-11-12 (水) 17:41:03
- 最近打撃にハマッてるのですが武蔵屋敷の一門や蜃気楼の鬼系の敵なら打撃徒党じゃないとチョッと無理ですね、経験も１０万以上貰えるし蜃気楼なら経験１０〜１６万 ２０貫近く金が手に入りましたｗｗ特に蜃気楼は鍛冶屋さん必需ですね（侍忍鍛薬神陰僧なら確実です）もし越中で自分見かけたら誘ってくださいね＾＾ -- 連合艦隊 2003-11-16 (日) 02:23:19
今更ながら出奔しました
神崎葵 (2003-10-30 (木) 11:06:32)
昨日の19時にとある理由で出奔しました。
その直後から20人以上の方から対話が来て大慌て、本当にお騒がせしました。
理由
・どーしても方士の匠・参が欲しかった。
・土屋隊の百人斬り刀、仁科隊の善政の立物が欲しいので与力からやり直したかった
・もうひとつあるけど、これは内緒。知りたければ対話でw
まぁ、合戦もなく中老試験も当分お預けなのと、出奔システムがサーバー30日からリアル30日に変更になること、上記の理由でやるなら今しかないと決断したため出奔に踏み切りました。
武田に仕官して4年42日での出奔は迷いましたが、明日10/31には戻れます。
所属していた勝頼隊に戻れるかどうかは運任せですが、今までお世話になりました。
また他の所属になった場合はお世話になりますm(_ _)m
- 出奔して２０数人から対話が来ると言うことは、それだけ葵さんのことが気になる人がいると言うことですなｗ羨ましいかぎりです。自分なら誰もこないかも… -- 玄奘法師 2003-10-30 (木) 12:46:19
- あ、そうそう。昨日の目録取りツアーの後、知人と相模屋敷の大山ばんばを狩りにいったら３回目で召喚伍をドロップしました。報告まで -- 早烏 2003-10-30 (木) 13:27:33
- 今日の朝一で武田に戻りました＞＜ -- 神崎葵 2003-10-31 (金) 09:55:53
- おかえり〜 -- 玄奘法師 2003-10-31 (金) 12:33:22
- 土屋→跡部→小山田→飯富でした、面白いのでもう一度与力からやり直してみます -- 神崎葵 2003-11-06 (木) 09:14:06
無題
リデルハート (2003-10-29 (水) 22:54:48)
足跡残しに来ました〜
亜紀さんに合戦前にここの事を教えてもらって以来、今まで来なくてすみませぬ
m(__)m
無題
犬上鋼 (2003-10-25 (土) 17:33:26)
会議での意見を元に、合戦中に感じた問題点からガイドライン的なものの提案を。
陣の争奪や狩場の問題などは、状況や修正で大幅に変化するので今回は省略。
徒党編成
・ソロの場合は、前線に出るときも「勧誘希望」、編成中は党首が「党員募集」を出す。
・区画整理が必要。掲示板周辺はあけるようにしたい。(区画についてはまた後日)
・全体の人数や編成、所属部隊などを確認したいので、できれば「匿名」はやめて欲しい。
部隊会話
・普段から部隊会話に入る癖をつけて交流を深める。(挨拶くらいはしたいですね)
・部隊長の生存確認、転生希望者、敵の動向などの有効に使う。
転生
・成仏する前に、敵の先鋒の陣から門まで戻れることを知っておく。
・現在位置(近くの武将の名前など)の確認を徒党内でしておく。
・場所は正確に伝えるように心がける、[現在位置−目標地点(陣、後詰の陣が理想)−門]へと移動しつつ「本人」が広範囲で場所を知らせる。(部隊会話、徒党員に知らせてもらうのも良いが、本人が声を出さなければ分かりにくいことに注意)
・転生はできるだけ後ろで(後詰の陣が理想)。
・転生後はできるだけ早く安全圏まで退却する(お礼はいりません)。ただし、転生のために向かっている人が居るかもしれないので、安全圏に到達後に転生が必要ないことを回りに伝える。
技能
・移動技能にしておくことは危険なので、いつ襲われてもいいようにしておく(移動技能はやめましょう)。神職の唄等は党員に使用することを伝え、迅速に行うことが必要。
・徒党の目的にもよるが、いつでもＰＣと戦える実装にしておくことは有効。(徒党内で目的、実装の確認はしましょう)
狩場
・倒しやすい敵は、レベルのひくい徒党に譲る。
・レベルの高い徒党は、敵ＰＣの威嚇の意味も含めできるだけ前線で戦う。
・多少バランスが悪くても、足軽など狩ってほしい。
徒党での確認事項
・技能、目的の確認はもちろんのこと。所属武将も確認しておく。
・慣れていない人がいたら、陣や武将など位置確認も必要。
献策
侵攻・友好
・修正が入ること、外交関係がすぐには変わらないこと、復興戦があることを考え様子見の方向で。武田は人数が多いため、一度「評定」をやりたいところ。
国力増強
・国力を増やすには対象となる国で達成報告をすればよく、検索で１位にする必要はないため、内政クエストが達成しやすい(新人さんもいるようなので）ことも考え「甲斐」あたりがよいのではないか。
ただし、軍事クエ、献上などは国力の低いところで行う(今のところ、信濃＞越中)。
武田の全体のレベルアップや交流を深める意味でも、目録・昇進クエストなど協力してやっていきたい。
とりあえず、ざーと書いてみました。
無題
会議メモメモ (2003-10-25 (土) 00:55:18)
合戦の反省会
・陣の取り返しについて、取り返しを行う場合は合戦場で取り返しますという
アナウンスが欲しい、取り返すタイミングを考えて欲しい
・陣の取り返し等で既に戦闘を開始してしまっている場合、対話で中止をお願
いしていたが、あくまでも「お願い」として行わなければいけない
・陣を取り返した場合のメリットデメリット
・戦果中心と合戦参加する人を増やすことを考えている人では基本的にスタン
スが違うのではないか。
・夜中の2時3時に落としても朝方に武将が沸くので人が増える時には落ちてし
まっている。それを防ぐためにもタイミングを考える必要がある。
・しかし、半日放置も問題
・全員で戦果稼ぎをしたのは良かった
・人数で余裕ある場合は夕方に敵陣を落としまくるのは有効
今後の課題
・司令塔とまでは行かなくても徒党を円滑に組めるように皆で今回以上に声を
出して行こう
・ソロが多いときに党首やってくれそうな人にお願いしたり
・こんな二つのことが誰も言わなくてもやっていけたらいいな
・戻って再入場した時の徒党状態がわかりにくいのを区画整理等で改善してい
きたい
・部隊会話に入る癖をつけていこう。徒党組んだときに広める。
・転生について場所が不明確、近くにいる陣やNPCを大声で叫んだりして場所
を正確にきめる。合戦不慣れな人もいるので後詰めなどに誘導などをする。
貰ったら貰ったことを伝える。理想は現在位置-目標（陣）-門と移動しつつ
場所を明確に告げるように啓蒙活動
・NPC、PC技能を出来るだけ対応できるようにしておきたい。成仏ダッシュな
ど徒党の役割を明確にしておこう。
・高レベル徒党は前線で敵徒党の牽制をやりつつ、出来るだけ足軽、長槍は低
レベルに譲ろう。また、戦場で行動する時は複数徒党単位（高レベルが睨
みを効かせる感じ）で動こう。
・目録や昇進試験を積極的に手伝って公務員武将からの抜けだし＋底力の強化を
・外交については仕様変更などが絡んでいるので今は静観
・横の繋がりを深めるためにもIRCや掲示板を準備しては
補足お願いしまする…。
- ぐっじょぶ。献策については静観もいいし、プレッシャー与える意味で斎藤に侵攻でも可かも。ただし、今まともにやったら斎藤戦はかなり厳しいのでそれを留意してください。まあ、他国が甲府に多すぎるので斎藤締め出しの意味で侵攻は斎藤でもいいのかな？上杉からかなり流れてるし。 -- 荒巻素子 2003-10-25 (土) 03:47:35
- 評定出席出来ませんでしたm(_ _)m。で、国力増強の献策についてですが票を甲斐もしくは信濃に集中させるほうがいいと思います。あの結果はどうも内政クエに反映されてるので越中などがその指定になったら クエ達成が激しく面倒になります。内政は達成しても大半が軍資金アップなので甲斐もしくは信濃を指定国にさせるのが一番だと思います。評定でこれを言うつもりでしたが行けなかった・゜・(ノд｀）・゜・。と言う事で御一考を。 -- バウ＠夜叉千禍 2003-10-25 (土) 06:01:27
- バウさん、その話も評定で出ましたよ〜。後は知人同士でどんどん広めていきましょう。 -- 神崎葵 2003-10-25 (土) 08:56:37
会議詳細
管理人 (2003-10-24 (金) 14:59:47)
場所：松本城
日時：10月24日22:00-24:00
22:00-22:30 今回の反省
22:30-23:30 復興戦（木曽川）への課題
23:30-24:00 今後の方針等
ルール
・発言するときは挙手「ノ」とか「発言します。」等
・人が話し終わるのを待ちましょう。
・何はともかく冷静に
こんな感じで。ま、堅苦しくないのが武田のいいところなので気楽にいきませう。ここを見てなくても川中島で頑張っていた武田の方には連絡をよろしくお願いします。
大慶至極に存じ上げ候ふ
怨霊薬師 (2003-10-24 (金) 02:04:56)
先の上杉との合戦、目出度く勝利しこと、大慶至極に存じ上げます。
留守殿より伝えられしぱすわーどなるもの、誤っており漸く入ることができ申し候ふ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
先ず初めに、お別れのあいさつちゃんとできなかったことお詫び申し上げます。数名しかできなかった(T.T)
このようなＢＢＳが存在することはお別れのあいさつの時に留守さんに聞いたのですが、
伝える方が間違ってたのか書き取る方が間違ってたのか分かりませんけれど、
今になってようやく入れるようになりました。
かなり多数の人が出入しているようですね。見たことのないお名前もけっこう・・
アンケートまであって、、、、私は投票しちゃダメですか？ｗ
第５次川中島、よくぞ勝ちました。
時間が経てば経つほどプレイヤの平均Ｌｖは上がり、援軍を多数呼べる上杉が有利になるとは思っていましたが、
越中の追加と経験値の修正が思ったより効果的で、皆急激にＬｖの底上げがされ、思ったりその時が早く来たようですね。
滅亡がかかっていたので上杉も必死だし、予想通り各ＢＢＳも荒れたみたいですね。
わたしの名前もちらほらと・・
１１月中旬に興味深い修正が入るようなので様子見にふらっと入ることもあるかもしれません。
見かけたら声かけてくださいな。
ＰＣ版の発売も決まったし、信オンはまだまだこれから？！
それでは、皆様のご活躍、草葉の陰からお祈り申し上げます。
怨霊薬師“さとり”
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
p.s. 神楽さん、国王、たまにはおいでませ。（国王はここみてるのかな？）
- お久しぶりでっす＆お疲れ様〜。来月にかなりの仕様変更に踏み切るみたいだねぇ。と言う事で１１月中旬までの休養と受け止めておきますのでちゃんと帰ってきて下され(ﾏﾃ･･･)。 -- バウ＠夜叉千禍 2003-10-24 (金) 04:18:49
- せっかく対話してもらえたのにあんまりちゃんと話せずごめんなさい。何言おうか考えてたら対話終了してて余計にへこみました、、、 -- 福村司馬 2003-10-24 (金) 04:34:48
- お久しぶりです。最後の武将戦での指揮官ぶりは、脱帽でした また会える日を楽しみにしています。 -- 玄奘法師 2003-10-24 (金) 12:38:13
- さとりさ〜〜ん、お久しぶりです＾＾１１月の仕様変更など面白くなるかもですので、気が向いたら戻ってきてね！！色々あったけど武田の皆はよく頑張ったですよ＾＾では、また会える日を楽しみに！ 国王さんにはまだ教えてなかったかも＞＜誰か教えといて〜〜w -- 亜希 2003-10-24 (金) 15:27:00
評定しませんか？
管理人 (2003-10-22 (水) 18:58:58)
今週末の金曜にでも合戦の反省会＋今後どうするべ会議でもしませんか？
言い出しっぺなので司会は私がやります。
1.川中島の反省会（1時間：自由討論）
2.今後どうするべ会議（1時間）
以下追加議題どうぞ↓
- 今日ちょっと話してたんですけど、金曜の１０時頃かなーと、松本城あたりで。あとは一般に広めるかですね。 -- 犬上鋼 2003-10-22 (水) 21:00:21
- 金曜２２時は仕事で行けないな…＾＾：後日結果を伺いますね それと犬上さん、川中島での陣頭指揮ホントにご苦労様でした＾＾自分的には陰の手柄ランキング１位と思ってますｗ -- 連合艦隊 2003-10-23 (木) 03:23:51
- 評定の件、了解です。 -- 荒巻素子 2003-10-23 (木) 05:42:44
- 仕事が２３時に終わるから それ以降もやってるんなら参加できるよ -- 御山神威＠御山衆 2003-10-23 (木) 20:18:11
- てすと -- 龍岡狐 &new([nodate]){date}: Invalid date string;
- 22時ですか？ 了解しました。犬上さん本当にご苦労様でした 自分は犬上さんについて行くだけなので…（オイ -- 玄奘法師 2003-10-24 (金) 12:46:08
- 22時決定みたいな感じになってますけどそれで決定で宜しいのでしょうか。
時に玄奘さん。僕はあなたを目の敵に、じゃなくて目標にしているのに。
野良で組もうと希望を出せば、レベルの高いあなたも希望出してて邪魔だ…じゃなくて。 現状確認したいときに、変換が「玄奘」が最初に出てきて打ち直す羽目に…でもなくて。
とりあえず今回は遅刻しないようにします。 -- 犬上鋼 2003-10-24 (金) 14:52:22 - ごめんなさいー＞＜今日は参加できません、後日結果聞かせて下さい。あと、これから皆が集まれそうな日時を決めて毎週一回集まったりしたらどうかな？ -- 亜希 2003-10-24 (金) 15:14:21
【勢力および合戦に関する仕様変更について】
神崎葵 (2003-10-22 (水) 16:57:05)
http://www.gamecity.ne.jp/nol/index2.shtml#01
見ましたか？これ。
随分と言うか、全く新しいシステムに生まれ変わる予感。
特に合戦部分で「疲労度」の導入、無敵状態でもPCは襲えると凄い内容。
とにかくこれからの信Onに期待かなぁ。
- 無敵状態で襲えるのはいいんだけど、アイテムドロップや回線状態等をちゃんと考慮してくれるかちと不安。 -- バウ＠夜叉千禍 2003-10-22 (水) 17:12:36
- 無敵状態の敵を攻撃できるということと、疲労度の導入には疑問が、、、今回実際にあった転生→攻撃のゾンビアタックで疲労度の蓄積がされていくのっておかしな話な気が。無敵状態の敵を攻撃できるというのも、これをさらにやりやすくすることに繋がりそう。無敵時間をかなり短くするだけですむ話のような、、、 -- 福村司馬 2003-10-23 (木) 01:24:14
- 疲労度はかなり微妙ですね。１回の戦闘でどのくらいステータスが下がるのか、またどのくらいの時間でその疲労が回復するかによって丹などの薬を使うタイミングも考えないといけないでしょうし… -- 神宮神楽 2003-10-23 (木) 09:41:54
合戦結果
うに先生 (2003-10-22 (水) 15:40:09)
ついに長かった（本当に長かった・・・）合戦が終了し、皆様の活躍により見事上杉は滅びましたね！
毎日合戦に参加し、奮闘お疲れ様でした！！
- 長かったですね・・・いやぁ〜本当に勝ててよかったです。皆さん、お疲れ様でした！問題なのは外交方針と侵国対象をどうするかですね。これはまた話し合いをするのかな？このままでは票が割れそうな気がするので。気づきましたが越中の国力はそのままですね、今度はひたすら越中で献上かなぁ。 -- 神崎葵 2003-10-22 (水) 15:44:09
- 初めまして＆お疲れ様でした。今回は殆んど貢献できませんでしたが、次回（どこだろ？）こそは皆様と共に頑張りたいと思っていますので。これからよろしくお願いしますｍ（−−）ｍ -- 山県昌信 2003-10-22 (水) 23:40:57
- お疲れ様でしたー。とても長い一週間でしたね。越後散歩に行って雪の降る春日山城をのんびり眺めた時に、勝ったんだなーって実感がわいてきました。 -- 星明秋桜 2003-10-23 (木) 08:55:50
