風雲録武田専用の過去ログ
場違いかもしれないけどｗ
壬生孝士郎 (2003-10-22 (水) 06:27:45)
上杉戦最終日前夜「海神の沖つ白波」ができました水属性40%アップ、それ以外の全ステータス20%アップ
キャラ名 職業 Lv 神崎葵 陰 47 正直屋鬼太郎 陰 42 明鏡止水 神 41 九竜院蒼 僧 42 福村司馬 忍 48 祇園雪町 侍 47 壬生孝士郎 鍛 37 次の合戦で合えたらよろしくお願いします＾＾
- ミブは今日からスパルタ教育を致します -- 神崎葵 2003-10-22 (水) 11:21:32
- 合戦お疲れ様でした。そして祝勝利！ 私も次回の合戦（いつになるのかなぁ）にはLV45くらいを目指して修行に励みます。 -- 明鏡止水 2003-10-23 (木) 02:54:28
- 足跡ぺたぺた、合戦おつかれさまでしたー（遅） -- 朝霧宗介 2003-10-27 (月) 13:35:36
侍型武将の攻略
星明秋桜 (2003-10-21 (火) 07:45:05)
物部さんより遺産として侍型武将の攻略情報を頂きましたので公開します
この通りにやれば勝てるという事もないと思いますが、参考までに
徒党編成：侍侍僧薬巫忍陰
行動パターン
陰陽：結界＞低速＞金縛り＞暗黒＞金縛り＞低速＞金縛り＞暗黒＞、、、
忍者：痺れ＞隠れ身＞不意打ち＞痺れ＞隠れ身＞不意打ち＞痺れ＞、、、
僧：生命吸収＞全体完全＞回復＞回復＞、、、暇みて加護
薬師：攻撃呪霧＞活力＞治療＞、、、
巫女：天恵（侍２）＞詠唱付与（僧）＞詠唱付与（薬師）＞天恵（侍１）＞、、、暇みて子守り
侍１：沈黙＞鼓舞＞、、、看破待機
侍２：一所＞４連撃＞４連撃＞一所＞４連撃＞４連撃＞、、、
連撃と不意打ちで１人ずつ倒すというコンセプトだそうです
２匹目は蘇生するＮＰＣを倒します
ポイント
陰陽は基本的にサポートを行う 攻撃術は最後のみにする
僧の２行動目の完全全体は必ず行う これをしないと初ターンのダメージで侍から死ぬ
僧・薬師の回復は単体で行う
もし、質問がありましたらレスを下さい（答えられるかどうかはわかりませんが）
- メンバーが集まりそうであれば挑戦していただきたいです、やはり慣れの部分もかなり大きいと思いますので。
上杉との敵対は解除されていますが、この様子だと復興戦が通常ペースで起こりそうなので、戦果稼ぎに関係ない陣は積極的に落として行きたいところです。
陣の奪取、戦果の差はモロに士気に影響するので何とかしたいところですね。
勝利確定するまで、松本、甘粕は残しておきたいですが。 -- 犬上鋼 2003-10-21 (火) 08:39:45 - たしかこの時は、天上天下の特殊徒党だったですね まぁ武将戦は運の占める割合も多いと思いますけど… -- 玄奘法師 2003-10-21 (火) 12:45:18
- 今日は誰か徒党編成の指揮をとってくれ。昨晩はソロが多すぎた。 -- 2003-10-21 (火) 13:59:13
- 書かれて無いけど中備え以降の武将の場合は不意打ちと同時に急所打ち実装もありなのかも？武将は生命力が高いし、長期戦になるので。実際試したわけじゃないし、発散薬や合掌などを使ってくるのかにも関係してくるけど、試す価値はありそう。 -- 福村司馬 2003-10-23 (木) 02:07:55
徒党編成に関して
神崎葵 (2003-10-17 (金) 16:13:53)
犬上さんや先生の仰る通り、現在の状態では徒党編成に難があると思います。
Lv25〜の知人より色々対話や意見が入ってきていまして・・・
全部が全部ではないと思いますが、現状問題を列挙したいと思います。
・徒党を組んでいないソロの人が匿名表示にしていてソロか徒党か判別不可能。
→徒党を組みたいのに人がいない、合流できない等の問題。
・たまたまPvPで格上の分断した徒党に勝利し、調子に乗って敵に特攻→敗北。
しかも近くに転生する人がいなくて強制成仏→隊長退却で合戦に復帰できず。
→武田軍総員数、士気の低下。
・入り口に人が集まり、待ち合わせ、党員募集、勧誘希望なのかが解らない。
→党員募集をしている状態なのに赤！を出さないで知人で固めようとする。
・隊長退却のため、怪我待ち状態の人や物資補給難の人が目立つ。
・大声連絡がいつもより少ないような気がする。
→似たような意見で「○○へ行ってきます」などのかけ声が欲しい。
・仕切ってくれる人（司令塔）がほしい
→（例）「○○さんたちの徒党はNPC中心でお願いします」などの指示が欲しい。
奪われた陣を勝手に取り戻すことが無くなるとの意見も有り。
・相手の特殊徒党にどうしても勝てない。
→斎藤Lv50徒党が暴れていて、武田平均Lv45で挑むも敗戦が続く
武田は特殊組まないの？と言う意見がかなり多くありました。
大体以上です。
上の問題は入り口で指示できる人を決めれば解決すると思います。
例えば勧誘希望者は入り口正面右側に職業ごとまとまる。
待合いは左側掲示板より奥に、党員募集の際は必ず赤！を出す。
不在は必ず不在マークを付ける、ソロの人は匿名にせず、
補足文に「ソロ活動中、徒党可能」などコメントをつける。
これらの指示を出すだけでかなりうまく回れると思います。
よろしければ私が指示係を引き受けます。
17:30には帰社するのでここの確認が出来なくなります。
何かありましたら対話か部隊会話でお願いしますね。
特殊に関してはやはり1徒党は欲しいのが現状です。
Lv40以上限定で組むのが理想で、漏れた人にも納得してもらうよう呼びかけます。
どうしても特殊編成は問題が起こりがちですが今回の場合は
きちんと理由をみんなに話せば解ってもらえるかと思います。
仕事中に殴り書きをしているので変なところがあるかもしれませんが
何か意見がありましたらこちらか対話で頂ければ嬉しいですm(_ _)m
- 特殊の方は、北条から１徒党援軍に来てくれる様なことを昨日言ってました。ただ、武田自身でも作ることを考えた方がいいですね＞＜。差がすごく開いてしまいましたが、この週末でなんとかがんばりましょ〜！ -- 宮沢雪野＠御山衆 2003-10-18 (土) 12:01:27
- 指示係の方ご苦労様です｡今までよりかかなりスムーズに徒党編成などが上手くいっているように思います,大変でしょうが頑張ってください また、何か手伝えることがありましたら対話ください。 -- 玄奘法師 2003-10-20 (月) 12:47:39
合戦考察に便乗して・・・
うに先生＠御山衆 (2003-10-17 (金) 10:42:44)
こんにちわ。
今回の合戦はまさに天下分け目の合戦ですね。
ここを見ている方はそんなに多くないと思いますが、戦果が開きつつありますので少し作戦を・・・。
レベル２０〜４０ぐらいの方で、NPC専門徒党を構成しませんか？（もちろん囲まれればPC戦も対応します）
ここを見ている方で組もうというわけではなくて、ここを見ている方が党首となって各自NPC専門徒党を結成しませんか、という意味です。
敵NPC狩りのPC徒党の撃破は出来れば高レベルの方におまかせして、真剣にNPCを狩らないとやばいなぁと思いました。
とりあえず本日から、決行したいと思います。
上杉の援軍もそろそろ減ってくるころなので、一気に巻き返しましょう！
情報少なくて予想に頼り切った合戦考察
犬上鋼 (2003-10-17 (金) 10:01:26)
そろそろ本格的な「集団行動」が必要かと。
とりあえず、昨日の夜までの状況の整理から。
１．人数
合戦場に４００人超、武田の非匿名が１００弱(１２０〜１３０、多くても１５０と予想)。
上杉特殊ボーナス２徒党に加えて、斉藤･徳川エース級が各１(詳細はわからない、徳川のエース徒党いないかも?)。
周知の通り、どのレベル帯でも圧倒的に人数で負けている。
ただし、稼働率では２倍に満たない人数しか動いていないような印象を受ける。
２．陣の争奪
敵陣を落として２０〜３０人追い出したところで戦況に変化はなく、戦果を稼ぐ場所を与えることになる。
見方陣を取り戻さないのも同じ理由でこれまでは放置の方向をとってきた。
上杉の考えとしては、「見方陣はすぐに取り戻す。敵陣は仁科・三枝・秋山・原のみ常に封鎖」だと思う。
ただし、陣を落とすときは、それなりに話し合う必要がある。(結果が悪い方向に向いたとき、内部崩壊の原因になる。)
陣にかかわる事(中老試験など含めて)は、軽率な行動が絶望的な状況につながることに留意。
３．行動パターン
敵側の動きはこれまでと同じ。
勝てる相手としか戦わない、勝てそうになけてば逃げる。が基本。
今回は開始前にボーナス徒党が固定されているため、特殊作りを合戦中にやることはない(と思う)。
ボーナスに入れなかった、もしくはメンバーが足りない時は、今までのようにソロで行動？
(この辺り情報が少ないため正確ではない、某薬師がボーナスではない３０代〜の徒党に入っていた例もあり）
４．作戦？
武将を落とし人数を減らす。高レベル徒党による、こちらの戦果稼ぎの邪魔。だと思う。
上杉の戦果増＜武田の戦果減 が主体。
北条にやられて苦労したので真似している＋何も考えずに暴れているだけ。という印象を受ける。
人数で勝てれば、力押しで何とかなってしまうのが現状。
士気は高い。他国援軍(特に高レベル)はいままでの様に途中で帰ることはない(と思う)。
で、今後の対応ですが。
士気を保つために情報操作が行う軍上層部の気持ちはこんな感じなのかな〜と思ったり。
かなりまずいこと書きそうなので、心臓の悪い方は注意
とりあえず、様子見も兼ねた最善の策として、
戦果を広げられないために、陣をとらせっ放しにしてきたわけですが。
分かっていたことですが、このまま行けばじり貧なのは明らかなので
考えられる方向性の提案を。
この戦で上杉を滅亡させる場合
・必須条件
１．川中島での勝利･･･現状では勝利は難しい、何らかの対策が必要
２．上杉の国力を1/2未満に維持･･･勝利が前提である以上北条に任せるしかない
・敵側ＰＣの絶対数が減らなければ現状では困難
次回三国峠で上杉を滅亡させる場合
・必須条件
１．三国峠が北条が攻撃側･･･システム上決定的(?)
２．三国峠、北条の勝利･･･援軍が押し寄せなければ可能性大
３．上杉の国力を1/2未満に維持…組織的な調略行動が必要
・引き分けで1/3、敗北でも1/4越後の国力を削れる。
・北条有利にするため織田、今川の援軍で足止めの必要あり？
・調略の結果として上杉を敵対に出来る。
・補足として、今週中に敵対に戻さなければ、次回川中島は起こらない可能性大。
次回三国峠でも上杉が滅亡しないと予測するなら
・今すぐに組織的な調略で来週には敵対にしなければ、川中島は起こらない。
・戦がなくなっても良いのであれば、様子を見るのもあり。
一番最後のは(選択肢として)ありえないと思うので、川中島をどうするかですが、
戦前の話し合いでの全力で行くという結果を踏まえての提案を。
- 相手の特殊徒党に武将を狩られ放題になってる状態なので、こちらもひとつ位高レベル特殊徒党を作った方がいいのでは…？ -- 玄奘法師 2003-10-17 (金) 12:43:36
- 私も玄奘さんに賛成です。上杉を倒そうと決めた以上、このまま斎藤徒党を放置させるのは危険なばかりか相手の士気が上がり、こちらの士気が低下します。その為にはやはりこちらも特殊をひとつでも組んだ方がいいかなと思います。とにかく相手の戦力を削ぐ必要があると思います -- 神崎葵 2003-10-17 (金) 13:47:20
- 午後から忙しくなって続きかけなかった＞＜
特殊いってみますかー -- 犬上鋼 2003-10-17 (金) 16:04:56
