掲示板

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書き込んだ後に上の編集を押して適当に見やすく修正してください。
質問等は掲示板へ書き込まないで下さい。
長くなった場合は最新10件を残して消しますのでご了承下さい。

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編集方針、内容の合意などの話し合いにご利用ください（管理人）
節度を守って記入してください。
質問等は→質問箱へ書き込みして下さい。
なお、SS板および信On絵板の管理人とこのサイトの管理人は別人です。ここになにか書いても、復旧されるわけでもなければ、なにかが解決されるわけでもありませんので、ご了承ください。
管理人へのご意見、ご要望は、管理日記にどうぞ。

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お試しページを作成したものの勝手に削除をされる†

妃凪 (2021-03-13 (土) 15:37:14)

人口がそこまで多くない信長の野望オンラインを盛り上げるため、
新規ページを作ったけど勝手に消されるさね・・・

トップの重要なお知らせに
・ページの削除は独断で行うのではなく、多くの人で話し合い時間をかけて削除して下さい。編集についての相談は掲示板でお願いします。

独断で削除をやってる人は荒らしなんですか？
まとめるとか修正するならわかりますが、
折角プレイヤーを増やす試しページなので勝手に消さないで欲しい。

荒らしですね。IPアドレス入りのSSを撮って管理人に報告した方が良いですよ。 -- 2021-03-14 (日) 05:28:13
ありがとうございます。先程管理人さんに報告したので、復元はせずこのまま待ちます。 -- 妃凪 2021-03-14 (日) 07:26:19

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育成のポイント　ページを追加してみました。†

妃凪 (2020-03-08 (日) 05:11:09)

wikiですが攻略サイトとしても使う人が多いと思うので、
育成のポイントやアイテム枠拡張などのページを作ってみたさね。
問題なければこのまま充実させようと思うさねー

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金色亀83：5体=星野大宝箱・九†

[[天下布武-台南ㄚ祥]] (2018-03-04 (日) 23:16:25)

金色亀83：5体、星野大宝箱・九にすべき・一般的な星野の宝箱・九でなければなりません

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金色亀83:5體=星野大宝箱・九†

[[天下布武-台南ㄚ祥]] (2018-03-04 (日) 23:08:48)

金色亀83：5体、それはホシノの大きな胸になるはずです・一般的な星野の胸ではなく9本・ナイン

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繰り返されるコメント全削除について†

荒らしは削除した方が良いという管理者の発言

(2016-12-03 (土) 00:18:11)

ここ最近勇士の章コメント欄の全削除を繰り返す輩がおります。明らかな荒らしならばいざ知らず、十把一絡げに「否定的な意見」は除外する、という意思に基づくようです。検閲でもやってるのでしょうか？都合の悪い意見は封殺などという行為には到底賛成できません。
個人的には、一部意見を許容できず、このような行為が繰り返されるのであれば、コメント欄はもはや必要ないと考えます。記事の追加のみ、編集ができないならば依頼を掲示板に書き込めばよいでしょう。

コメント全削除行為について皆様の意見を求めます。

ぶっちゃけコメント機能もういらんのよね。肥にうっぷんが溜まってるのはわかるが批判コメ多くて攻略コメほぼないやん。まじめな数名の更新有志がいるとおもうが、最新の攻略情報（ドロップやイベント情報）とか更新してるの俺だし。 -- 2017-10-27 (金) 22:05:42
コメント欄の使い方を、再考・定義する時期であると思います。13年前の思想から、現状を鑑みた思想へ。個人意見としては、厳格にはせずある程度の許容が必要と思う
◎攻略情報
△軽いコミュニケーション、(目撃情報やドロ情報などの)
×鬱憤晴らし、ネガ情報、晒し、PC名
個人的には◎だけにしたいが△を、許容しようおともう。 ×だけば絶対に譲らない。寄合所を鬱憤蓄積所にしてはいけない。 ×を見たら削除賛成。管理人は荒らしなどを、削除せよと過去にはなしています。正当な削除をしつこくバックアップを戻す人を編集禁止にすることができます。 1番の問題は、管理人が管理してないことでしょうね。 -- 2017-10-28 (土) 04:31:43
たぶん上のコメントの人がやったんだと思うんだけど "そのやり方だと消し放題なんじゃ?" って旨の事を聞いたら, そのコメントも秒速で削除されたからなあ。ただ自分の思う通りにしたいだけの独裁だよねそれ。 -- 2017-10-28 (土) 07:15:33
記事の内容に関係ない雑談・不満は消すべきだわ。どうしても何か言いたいのなら勇士の章のみで許可（現在勇士の章だから）とすればいい。全然関係ない記事欄で別のことを言うのは荒らしと変わらん。 -- 2017-10-28 (土) 12:41:28
何を勘違いしてるのか、ウィキは消し放題であたりまえだよ。その行動を、｢荒らし削除｣とみるか、｢ただの荒らし｣とみるかは管理者次第。 -- 2017-10-28 (土) 12:49:35
荒れたらフリーズなんて当たり前。悪意を持ったやつがいて当然。様々なこと考えると、コメ不要に、たどり着く。NGワードも設定してない事も問題点。 -- 2017-10-28 (土) 12:51:51
何か勘違いしてるみたいだけど, 反対意見を削除するのはただの独善的な検閲で荒らし行為そのもの。そんな事をする人間に荒らし云々なんて言う資格は無いよ。 -- 2017-10-28 (土) 14:26:24
あともう一回これ貼り付けておくよ "自分の意に沿わないからという理由で他人の書き込みを勝手に削除する行為はやめましょう。（ここは貴方の個人ブログではありませんので）" 日本語が分かるなら, どういう意味か分かるよね。それとも日本語が分からない人かな? -- 2017-10-28 (土) 14:44:16
上に貼り付けたのトップページにしっかり書かれてるからね。声に出して50回くらい読み上げればバカでも分かるかもよ。 -- 2017-10-28 (土) 14:49:34
関係ないところに関係ないことを書くのが反対意見？荒らしの理論としか思えんな -- 2017-10-28 (土) 15:10:04
何の情報でもないのに光栄への、ヘイトスピーチをみんなに見て欲しくてバックアップから戻す奴発見。寄合所に、あなたの居場所はないよ。ここまともな人多いからね。 -- 2017-10-28 (土) 15:36:41
こうやって荒らしは相手して欲しくて、難癖つけてかまってほしいだけ。そういう人のせいで寄合所の品質が落ちて言ってる。管理人はこうも言ってる。｢荒らしは削除してください｣ -- 2017-10-28 (土) 15:38:32
みなさんが分かるようにsmall.pngをスレッド上部に張りました｡｢煽り､荒らしコメントは削除｣というのがここのルールです｡一般的なコメントは削除対象外です｡ -- 2017-10-28 (土) 15:47:11
【1】基本的には変えない
【2】基本的には変えないが荒らしは削除
【3】基本的には変えないが煽りは削除
この基本ルールに従ってどんどん削除するべきですね｡煽り・荒らしコメントは【1】のルールセットには当てはまりません｡【2】もしくは【3】のルールに関わってきます｡管理人の意向なので反論や議論は必要ありません｡従えなければ他へどうぞ｡ -- 2017-10-28 (土) 15:52:27
"自分の意に沿わないからという理由で他人の書き込みを勝手に削除する行為はやめましょう。”
これについてですが､その通りであり､編集人の殆どは理解していますよ｡ただし”条件”としてですが､全てのコメントをどんな内容でも削除しないと言うことではありません｡
これはウィキの基本であり､編集人の殆どは心得ています｡
過度な煽り､過度な口論､過度な荒らしが削除の範囲内であることも心得ています｡
残念ですが理解できず､納得できない方がいるのは分かりますが､まず｢荒らさない・口論しない｣を守りましょうね｡ここはその場では無いのです｡
根拠はこうです｡｢ここは議論する場ではない｣と管理人・編集人の間での話し合いでの結論が過去に出ています｡ -- 2017-10-28 (土) 16:04:47
へー誰が削除の判断を行うのか聞いたら荒らしなんだ? ホームラン級のバカだなw -- 2017-10-28 (土) 16:31:47
発言が荒れています。不適切な発言は削除します。 -- 2017-10-28 (土) 16:39:23
削除を行いました。ここのルールである｢過度な煽り｣に相当します。建設的な議論の場所です。罵ったりする場所ではないので気をつけてくださいね。 -- 2017-10-28 (土) 16:43:06
で, 削除の可否を誰が決めるのか聞くのは荒らしで削除対象なの? 貴方がルールでそれに従えとでも? そりゃ随分と横暴な話な事で。 -- 2017-10-28 (土) 17:04:42
なんか色々と理屈をこねてるけど自分の都合の良い様に解釈して言論統制しようとしてるだけだよね -- 2017-10-28 (土) 17:09:35
貼り付けてある画像も意味不明だなあ。誰が書いたのかも分からないコメントの画像を貼られて管理人の意向だと言われても説得力ゼロだよ。 -- 2017-10-28 (土) 17:51:57
先ほど｢バカ｣などという発言があったのでここのルールに従いその部分を介錯しましたが、削除の可否は私が判断するものでもなく、すでに定義されています。
(だめですよ)ときまっているわけですね。13年前から編集をしていますが、私が決めたものでもありません。ローカルルールに従って編集、発言、削除をしてください。管理スレを覗くと良いかもしれません。
一般的なウィキの使い方についてはここで聞くよりも古い言葉でいえば｢ネチケット｣のように、ある程度定義されているので参考にしてくださいね。検索するとウィキの｢正しい使い方｣がありますよ。

私はここの決めごとに従い削除、編集を行うただのボランティアです。恣意的な削除は行ったことがありません。(削除より無視する性格です。)
行動のエビデンスは全て管理人と共通しています。ここで｢バカ｣言うのがなぜ不適切なのか、削除されたのかの説明が必要でしょうか？説明はしますが、納得するまでと言うのは私の範疇外なので、淡々と削除をします。 -- 2017-10-28 (土) 19:08:43
"恣意的な削除は行ったことがありません" これ嘘だね。 "その判断は誰が行うの? 誰かの裁量で勝手に消して良いなら, 幾らでも消し放題だよね。" というコメント消したよね。そんな事をする傲慢な人間が何言ってんだか。 -- 2017-10-28 (土) 20:19:17
で, 貼り付けてある意味不明な画像に付いての説明は? 一から十まで聞かれないと分からない人なのかな。 -- 2017-10-28 (土) 20:22:35
あーもう一つ思い出した。あなた星野のコメントの全削除もやったよね。それ完全に荒らしだよ。 -- 2017-10-28 (土) 20:28:25
はいはい全部復元。自治厨と違って自分に都合の悪いコメントでも消したりしないで全部復元しとくよ。 -- 2017-10-29 (日) 04:13:01

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万有に関する荒らし削除について†

(2016-06-13 (月) 08:46:26)

陰陽道の技能「万有」が何かと議論されてますが、とうとうページごと削除（職や技能覚醒まで）されてしまいました。話題に触れられたくないためでしょうが、同様の行為が繰り返される恐れもあるため、ページ復帰の上しばらく編集保護の検討をお願いしたいです。

獅子御破算より全然マシ。万有は徒党に迷惑かからない。巻き込みでライトの味方に被害でかいし能楽はこの上迷惑で下方修正要望出してる。 -- 2016-06-14 (火) 23:16:54
ええと、問題にしてるのは万有に関するページ（技能ページ、職業欄、技能覚醒）を白紙化する荒らし行為に対して、です。徒党に迷惑云々は全く関係ございません。 -- 2016-06-14 (火) 23:46:55
なんじゃそれ、ここまで問題になってる万有放置で他の技能の弱体要望だと？ -- 2016-06-15 (水) 12:21:57
また万有ページごとやられていますね…問題を周知するため復帰せず報告にとどめます。いかな主張があろうとこれはやりすぎです -- 2016-06-15 (水) 19:29:08
とりあえず差分から復旧させときました。管理人さんここ見てないぽいので荒らし報告なんかは管理日記に書き込んだ方がいいですよ -- 2016-06-15 (水) 19:42:11
ですね、一言報告しておきます -- 2016-06-15 (水) 19:50:02
なんでかなぁ？一部の道のせいで、ここまで無茶苦茶になるのかなぁ。モラル無いよな -- 2016-06-15 (水) 23:36:09
手口が、以前出現した降魔印秘法嵐と全く同じだな。あっちの時も騒がれて、弱体されたくないて奴がご丁寧にあらゆるページの降魔印秘法を削除してたな。今回も同一犯？？ -- 2016-06-16 (木) 07:24:58

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御破算のコメント欄の整理†

(2016-03-02 (水) 08:23:06)

大分荒れている御破算のコメント欄について、御意見をお願いします。

ここまで能楽へのコメントが増えたことないのではっw -- 2016-03-02 (水) 09:40:30
そもそも、弱体がどうのって議論する場所でない。弱体されたら、仕方が無いが、弱体弱体って書かれたら、正直あまり良い気がしない。 -- 2016-03-02 (水) 12:24:51
毎回全削除してたヤツはアク禁されろ。放置してたら今後も迷惑するぞ。 -- 2016-03-02 (水) 12:27:24
私見による技能の強弱語りとそれに基づく職や特化間論争の火種撒き、弱体や修正を連呼する煽り、ゲーム内勢力への誹謗、サービス終了に関しての風説の流布、プレイヤー名の晒し等々の悪質なコメントが、この御破算のコメント欄のみならずで散見されます。こうした状況で一時的な整理をしても、そうした愉快犯的輩が再度粘着するであろう事は想像に難くありません。上記対処と併せて、コメントの投稿規制的なものも視野に入れていただけるとありがたく存じます。 -- 2016-03-02 (水) 19:30:40
移動した途端にコメント減ったよ？単なる愉快犯じゃない？本当に迷惑。 -- 2016-03-04 (金) 12:16:59
移動した途端にコメント減ったよ？単なる愉快犯じゃない？本当に迷惑。 -- 2016-03-04 (金) 12:18:17
弱体連呼などの削除には賛成。だが便乗して有用な情報（最大ダメージ検証、使い勝手の率直な感想等）まで削除されていたのはいただけない。 -- 2016-03-05 (土) 19:57:09
コメントの削除は今回正解だったと思いますが、復活させた人の方に悪意を感じました。 -- 2016-03-05 (土) 23:58:53

私は御破算に関しては中立の立場ですのでこの場を設けました。今回はコメント欄が大分荒れていて削除復活の編集合戦にもなっているようなので、この場で合意を取った上でのコメント削除を実行してください。

コメント御破算合意します。 -- 2016-03-07 (月) 12:10:03
明確な基準がないのでコメント削除には反対。 -- 2016-03-07 (月) 14:24:38
上記の意見に賛成。現状のまま削除には反対。白紙化するのであれば今後すべての項目でコメントは書けないようにすべき（基準がないのならば誰も判断できない） -- 2016-03-07 (月) 20:40:08
過度な弱体要望、弱体を誘発する発言などは悪質な荒らしとみなし、削除してください。 -- 2016-03-07 (月) 22:35:22
- 過度な弱体や弱体誘発などが繰り返されていた場合は、更新IPを調べて管理人に対応を依頼すべき。 -- 2016-03-08 (火) 03:42:17
そもそも何をコメントする欄なのか理解してほしい。コメント削除反対な方、関係ない内容で荒れていたのに削除には反対ですか？ -- 2016-03-10 (木) 11:58:57
過去に意図的にコメント削除をする事態が軍師の才覚でありました。荒れたらコメントページを凍結する運用が良く、削除は原則的に反対。 -- 2016-03-10 (木) 12:47:18
意図的に何が消えました？コメント欄の重要な内容は、上部に編集してますよね？弱体弱体って書かれたら、本当に迷惑で見るに耐えない。見なければ？という意外に何か違う意見ありますか？ -- 2016-03-10 (木) 23:43:07
- 軍師の才覚では技能効果の検証結果が意図的に削除され、最終的にはページ毎の削除が繰り返されました。どうしようもなかったので更新IPのSSを添付して管理人に対応を依頼しました。 -- 2016-03-11 (金) 07:50:49
ツイッターで修正発言。御破算おつかれさまー！ -- 2016-03-11 (金) 07:27:39
御破算が修正対象かわからんけど、威力減ったとしても、弱体叫ぶ声は見苦しいので消してほしい。 -- 2016-03-11 (金) 15:34:24
ただ、このサイト有難いし、好きなんで、荒らしじゃないの？って、いうのは、排除して欲しい。他のコメは、必要 -- 2016-03-11 (金) 23:37:24
ただ、このサイト有難いし、好きなんで、荒らしじゃないの？って、いうのは、排除して欲しい。他のコメは、必要 -- 2016-03-11 (金) 23:40:28
弱体無いって書いてる。そもそも、弱体望む身勝手な書き込みだった事が明白な今、くだらん弱体議論消して元に戻しても良いのでは？ -- 2016-04-05 (火) 12:19:39
夜叉五連の時も、検証結果見てこれはおかしいんじゃないか、という趣旨の発言に弱体叫ぶな、みたいな反応があったような。明らかな荒らしはともかく、言論封殺のような削除には反対。 -- 2016-04-05 (火) 15:15:34
ここだけでない。万有も荒れてる。技能の検証でない書き込みが全体的に増えてる？ -- 2016-04-08 (金) 12:18:51
ここだけでない。万有も荒れてる。技能の検証でない書き込みが全体的に増えてる？ -- 2016-04-08 (金) 12:19:27
技能修正がなされた今、各技能のコメントを見てほしい。弱体コメもかなりあると思うが、ではどう判断して消すのか？マイナス方向のコメントは一切抹消する？淡々と事実だけを書くのか？このタイミングで議論してもらいたい。 -- 2016-04-23 (土) 15:00:46
全体的にめっきり投稿も減ってしまったねえ・・・さて、総括じゃないけれど、現状有利な技能持ちの（一部の）人は、目立つのを避けて有用な情報も消しちゃう。下手に知られると弱体されてしまうから。隣の芝が青く見えちゃう人は弱体要請。他所が下がれば相対的に優位になるから。こういう投稿にみんなの為になるような情報が埋もれてしまってる、って思いますねえ。 -- 2016-05-29 (日) 23:22:46
コメントの削除の件以外でも、技能の特徴とかの欄で情報を勝手に削除してる人がいる。直近だと例えば暴風飛旋脚とかの忍法技能の備考欄にかかれた公式のアップデートされた記録を消している。忍法のことは良くわからないけど、個人にとって都合の悪いバグとか強すぎる一部技能の情報を削除している人もいるようです。天翼召喚のように情報が出て速攻で弱体されるの警戒してるのは分からないでもないが・・・ -- 2016-05-31 (火) 08:09:14
散々、御破算を荒らした道が、突っ込まれて、削除しまくりだな。所詮そんなもんか？ -- 2016-06-15 (水) 23:38:42

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コメントの削除編集に関して†

(2009-04-25 (土) 17:08:50)

日本版以外の情報、意味不明な記号等の書き込み、など以外のものの
愚痴や情報等を削除して廻るのは健全なwikiの状態にないと思われますので
やめるようおねがいします。

コメント欄は当該ページの情報内容の補足や正誤訂正のためにあるものと思われ -- 2009-05-11 (月) 11:38:29
予測や要望、仕様に関する単なる個人意見の議論の場ではないものと考えます。 -- 2009-05-11 (月) 11:39:34
↑そんなのばっか消してると大半のコメント消す事になるよ？消してためになる？消さなければ実装前はこんな予想や意見があったんだなと見れるじゃない。たしかに昔の事掘り出す輩がいるけどwikiなんだし色々な意見あってもいいから、消すのは暴言、そのページに合わないコメントなど関係ない文を消すのは同意 -- 2009-05-11 (月) 12:34:11
イベントやパッチ情報のページには感想や予想があってもいいと思います。その時のプレイヤーがどう考えてたかも立派なデータだと思うからです。 -- 2009-05-11 (月) 16:09:46
管理人の考えを述べておきます。確かに、コメント欄は掲示板のように運用するのは難しいとは思いますが、ＭＭＯなのでワイワイやる要素も大事ではないかと考えます。もちろん、wiki全体のルールとして誹謗中傷、荒らし行為などは認めませんがそれ以外については消さない方向で考えてほしいと思います。実際、管理日記に持ち込まれるトラブルに発展しつつあります。なるべくアク禁などの厳しい対応は取りたくありませんのでよろしくお願いいたします。 -- 管理人 2009-05-11 (月) 22:29:51
現在百戦錬磨のコメントを何度も全削除してる輩がいます。毎回復活させていますが有用なコメントが差分からも消えていたり重症です。確認＆対処お願い致します。 -- 2009-08-16 (日) 00:21:19
度々失礼。今度は暗示のコメント全削除されていたので呼びかけと共に復活させたら、新規コメントできない様に編集されました…これって管理人さんの対応でしょうか？もし全削除が同一犯ならかなり悪質ですね。 -- 2009-08-17 (月) 20:18:04
百戦・暗示のコメント全削除してるのは同じ方の様です。大阪の同一IPから編集されています。また破紋乱射にもコメントしてるので都合が悪くなると全削除したくなる方のようですね… -- ↑続き 2009-08-17 (月) 21:53:31
幼稚な発言が不快だから消してます。忍者に倒されて悔しいからって○○すんな！言う発言がありました。黙ってる訳にはいきません。 -- 2009-08-17 (月) 22:20:06
該当発言は見つかりませんでしたが↑は全削除を正当化する理由にはなりませんよ…自分に不都合な発言があった場合でもそれを削除したりせず黙っているしかないと思います。幼稚な発言は無視するのが一番ですよ。 -- 2009-08-17 (月) 23:16:18
帰参者キャンペーン2009のコメントが、キャンペーンと関係ない煽りあいと化してますね -- 2010-01-07 (木) 14:17:07
またコメント消す輩がわいてますね。語尾が気にくわないから消すとかおかしいでしょ -- 2010-04-20 (火) 12:47:40
ドコモF903iから編集してる方、通称うなぎパイと呼ばせて頂く。以前にも質問箱で言わせて頂いたが勝手な自身の判断でコメントを編集するのは止めてください。北朝鮮じゃあるまいし主観だけに基づく勝手な検閲は不必要です。あなたが編集した後の差分を見るとwiki全体のルールに抵触しない範囲のコメントを勝手に削除している件数が多すぎる。自身の正義を押し通したいのならば自身でサイトを作り管理人を勤めてみては？ -- 2010-09-02 (木) 13:12:55
多すぎるとか言ってるけど具体的なページ教えて欲しいな。ここ数ヶ月で消したコメントは重複コメ以外だと要日本語の勉強(？)だったかいうコメントの名前欄くらいしか記憶に無いんだけど。 -- うなぎぱい 2010-09-03 (金) 19:25:37
その他情報に統一しようとしてる人がいますが、pcommentをcommentにするミスが多いです。こちらでもできるだけ対応しますが注意払っていただくようお願いします -- 2010-12-20 (月) 23:56:22
宿曜月蝕のページで、以前の暗示のコメント削除と新規コメントできないように編集されてました。同じように対応願います -- 2012-06-20 (水) 00:22:50
宿曜月蝕のページで、以前の暗示のコメント削除のように、削除と新規コメントできないように編集されてました。同じように対応願います -- 2012-06-20 (水) 00:24:26
他人のコメントを勝手に編集する人が目立ちます。やめてください。 -- 2014-02-02 (日) 21:28:47
ガンダムオンラインwikiは全てのコメント残してるのにな。膨大だけど情報量も多いからいいのにこっちは消しすぎ。 -- 2016-04-23 (土) 23:39:09

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技能覚醒ページに覚醒流派の項目を入れるべきか否か†

(2015-08-18 (火) 18:48:11)

仙論の技能覚醒ページのコメント欄より転記します。
議論はこちらでお願いします。

覚醒流派は専用のページがあるのでそちらにお願いします。 -- 2015-08-17 (月) 12:42:01

覚醒流派の特性効果と技能覚醒の内容を見比べながらどの技能を覚醒するか検討できるんだから、消す必要ないんじゃない？便利に思ってる人もいるんだし -- 2015-08-17 (月) 13:24:03

折角便利だったのに、きっちり住みわけする意味があるん？戻してほしいわ -- 2015-08-17 (月) 13:39:26

ミラーから復元しました -- 2015-08-17 (月) 19:56:49

戻すなら理由も明記すべきでは？（１）専用ページがあるのに使用しない理由は？（２）それでもなおここにその情報をのせる必要性は？便利だからだけでは回答になりませんよ。 -- 2015-08-17 (月) 21:30:57

逆だろ。変えるならまず恣意にせずに理由を示せ。そして情報をまとめて便利に閲覧、検索できるようにする為のwikiだ。「便利だから」以上の回答はない -- 2015-08-17 (月) 21:55:53

あれるコメントをどうもです。「情報をまとめて便利に閲覧」というならば、覚醒流派だけでなく各技能の消費気合やウェイトも載せるべきでしたね（注、ここは技能覚醒のページですよ、それ以上は言いませんが解らないならそれまでです）。あと、そういう命令形の文章はやめたほうがよろしいですよ。 -- 2015-08-17 (月) 22:52:27

技能覚醒のページなのに消費気合やウェイトも載せるべきって言ってる意味が分からん。それこそ技能覚醒のページには不要では？ -- 2015-08-18 (火) 02:14:41

「情報をまとめて便利に閲覧」という理屈が通るならば「消費気合減」「ウェイト減」の覚醒項目に関連して「どちらも載せてもいいのでは？」ということです。別に載せるべきだなんて思ってませんよ。そんなことすれば冗長だし、情報過多です。「不要」というならば、覚醒流派も不要ではと思います。それでもなお載せたいのなら妥当性のある理由を述べてください。そうすれば納得しますので。 -- 2015-08-18 (火) 11:58:51

覚醒成長で得られる効果と自分の出した不適切な例を一緒くたにしないように。というか顔真っ赤にしてまでこのページから特性効果欄消したい理由はなんなんでしょうか。まずそれを述べてください。そうすればひょっとしたら納得しますので -- 2015-08-18 (火) 12:22:28

まずは、お互いにＷＩＫＩ編集に関わるものとして、敬意を表したいと思います。その上で煽り抜きに、その是非を討論していきたいと思います。 -- 2015-08-18 (火) 18:52:00
技能覚醒のページに流派が不要と思う理由（１）情報の統一性と集約性。同一の情報を複数のページに置くことにより統一性が失われること。過去のページにおいても散見されるが、複数のページに同じような情報が転がっておりＷｉｋｉ編集者の少数化に伴い放置されている。そのため同じ情報だけれど、新しい情報に更新されるページと古いままの置き去りのページが出てしまう。集約性においては情報が一同すべきであるが、それは各専用のページがあるならばなるべくそのページ内に情報を収めておくべきと思う。 -- 2015-08-18 (火) 18:59:53
（２）各ページでの情報の必要優先度、技能覚醒のページで最も必要な情報は「覚醒の効果」という点については相違ないものと思う。最も重要な情報の見やすさを阻害しない程度の付随情報であれば、問題はないものと思うが、「覚醒流派の特性効果」の項目は冗長である。また、必要十分な情報量を得てもいない。もし、覚醒流派の項目が「便利だから必要」というならば、各流派技能毎の実装可否も載せるべき情報ということになる。情報過多により本来の重要情報が薄らいでしまうのは防ぐべきと思う。 -- 2015-08-18 (火) 19:05:47
さて、「技能覚醒」のページに「覚醒流派」の項目が必要という理由をお願いします。 -- 2015-08-18 (火) 19:07:44
長らく放置してましたが、『「技能覚醒」のページに「覚醒流派」の項目が必要』という意見がないようなので戻します。 -- 2016-08-02 (火) 07:17:06

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各職の特化技能一覧について†

(2015-02-05 (木) 12:51:52)

最近復帰した者です。
久々見に来たらまだ稼働していてうれしく思いました。

復帰者からすると技能が増えすぎていてわからないので技能の名前羅列ではなく簡単な内容も書いてあるページの方が使いやすいのですが天下夢幻の章の８までしか追加してなかったので神を更新してみました。
必要気合の欄を士気玉兼用にして編集したんですがどうでしょう。
問題あるようであればバックアップから戻してください。

いつゲームから離れたかにもよると思うのですが、コンテンツが増えすぎていて
帰参者向けの推奨行動ページがあったらすごく復帰しいやすいと思いました。

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材料記事の新仕様対応について†

(2014-12-19 (金) 19:39:30)

覚醒の章で生産関連は大掛かりな変更が入りました。
稼業のページもできつつあり、各生産材料の記事も稼業に対応したものにしていきたいのですが、
年代ごとに書き方がバラバラでどれに合わせたものかと悩んでいます。
さしあたって赤松やに←のようにしてみましたが、これでいいものかどうか。よければ、お知恵をお貸し下さい。

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『粟生永信殿に対する世間の扱いが余りにも厳しい件に関して』†

粟生一族（非認定）代表 (2013-04-29 (月) 20:36:16)

初めまして、こんにちはです（ぺこり

えーと、題名にもあるんですが、今川家家臣の粟生長信殿に対する世間の皆様の反応が余りにも厳しすぎる（『あおう』という読みもまともにしていただけなかったり、「いかに弱いかためしたい」とか公言されてる。＞、＜、、、）ので、彼の方の名誉挽回の機会を頂きたく候。

まず、永信殿が今川家家臣として、このゲームに登場キャラとして存在してる理由（？）について。
この方は、三河の国は、岡崎の秦梨に城を構え所領を持った方で、織田信長の父である信秀が、今川家に属していた奥平久兵衛を調略によって寝返らせた際、松平元康が遣わした名代と共にこれと戦い、その働きが見事であったことから、今川義元から感状を授かったからです。
今川義元が桶狭間で織田信長に敗れた後、松平元康が三河奪還の攻略に乗り出すと、岡崎城を攻める松平軍の別働隊と秦梨城に篭城して戦いますが、共に戦っていた今川方の方（岡崎城を守っていた人？）が退いたので、城を明け渡して駿河に退却しました。
この方の嫡男である永（長）勝殿は、徳川家康に仕え、永禄一揆（三河一揆）が起こった際、大きな功績を立て、その功績により、徳川家の大番頭（旗本で構成された江戸や京都を警備する隊の隊長）に任命されております。
この永勝殿は、朝廷より筑前守の官位を賜り、その娘は、家康の異母弟である内藤信成の正室に迎えられております。
又、粟生一族は、鎌倉時代末期から南北朝時代を経て、足利幕府ができるまでの動乱の時代に活躍した武士の一族で、秦梨の粟生氏はその武勇と忠節から、南朝の功臣として地元では知られてる存在です。

ということで、ここに書かれてる事に間違いがないと確認されたら、粟生永信殿は、「弱くない」と認めて頂きたく候。

では、審議のほど宜しくお願いいたします（ぺこり

読み方は知りませんが岡部元信のお供になって強くはなりましたよ -- 2013-05-06 (月) 12:20:32
おお、よかった！GWに墓参りに行った会がありました。岡部殿にどこまでもついって参ります？？・ -- 粟生一族（非）代表？ 2013-05-07 (火) 19:52:06

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闘魂術？†

(2012-08-13 (月) 11:03:05)

最近、片っ端から闘魂術を追加しているのが見受けられますが、本当はないものに対してもどんどん追加されています。
最近のnpcのステータスは高いですから滅却がない状態なら闘魂の有無に関わらず一撃で死ぬことなど珍しくないですし、自身の防御力が低いせいで闘魂があると勘違いしたのかなと思われるような編集も見受けられます。（気づいた方が訂正されている例も見受けられますが、確認を取るのは難しい。）
一時期、片っ端からボスの１に確認もせずに蘇生・壱をどんどん追加していた例と似たような現象かと思われますが、どうにかならないでしょうか。

そう言えば、人取橋の乾坤部隊も闘魂術無いですよね。生命ミリだろうが赤▲消すだけで大分ダメージ落ちる。「闘魂持ちだ」と主張していた人に理由を聞いたら「だって4000以上喰らうし」と言われ呆れた記憶がありますが、往々にしてそう言った思い込みで闘魂認定されている場面も多そうです。 -- 2012-08-13 (月) 17:17:56
闘魂や鎧通し、守護術などの自動発動技能は最初はコメントに感想で入れる程度にとどめて、他の人の報告がいくつか上がってくるまで技能には追加しないのはどうでしょうか。編集者の主観で一度でも入れてしまうと、情報が独り歩きして「あるものだ」という誤解が広まるだけですし、訂正も難しくなります。守護なんかも盾だからという理由で確認もせず入れてしまって後から「お供の侍は守護ないです」といった突込みがかなり多い気がします。 -- 長篠のお供の闘魂表記が多すぎる 2012-08-17 (金) 19:22:52
大げさな表現、盛った表現も最近目に付くのでコメント欄で揉んでからのがいいかもね -- 2012-08-25 (土) 19:59:13
「非常に」「要注意」が大好きな自分に酔った大げさな備考・特徴を書く人は未だにいます。 -- 2013-05-06 (月) 14:35:02
どのボスにしても「こいつは弱い」「俺なら弱いと感じる」なんて書けるはずもないわけで、必然的に強さを喧伝する格好になるのかも -- 2013-09-08 (日) 07:53:26

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各職改装具の生産項目はどの位置に作成するのが良いか？†

生産者 (2012-07-19 (木) 21:13:58)

そろそろ各職改装具のレシピを追加したいのですが、どの位置に追加すればいいでしょうか？アイデアをいただきたいです。
尚、刀鍛冶と鉄鍛冶のレシピはどなたかお願いします。

メニューの鳳凰の章の中に生産改装具として追加してはいかがでしょうか。 -- ☆○ 2012-09-27 (木) 11:58:32
突貫でまとめページを作ってみましたが、どの位置に置くかは保留してます。さしあたって仕立て直しのページにリンクを貼っておきましたが・・・。 -- 2012-09-28 (金) 10:58:13

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宿曜月蝕の是非について†

(2012-06-26 (火) 15:25:55)

ページであまりに削除荒らしが横行したので、今後はこちらにてお話ください
コメントページから移植しました。

東西での状況を見れば、この技能がいかに問題かはいやでも浮き彫りになるはず。東西後の修正に注目か -- 2012-06-20 (水) 00:32:00

要望はコーエーに直接言うべきだという点については同意します。批判・擁護に関しては、あまりに多く長いと本ページを見辛くするだけですので、掲示板を活用し、ある程度まとまった情報を備考として記述すれば良いのではないでしょうか。 -- 2012-06-20 (水) 02:13:09

陰陽師には周天法っていう神技能があります。孔雀明王法？なんですか？普通に貫通してきますよ。 -- 2012-06-20 (水) 03:19:52

攻撃技能であれば「攻撃力xxでyyのダメージ」「上限はzz」などという情報を提供してもらう場として利用すれば良いかと。その数字が大きいか小さいか、使える技能なのかそうでないのかを断するのは各人ですから、たくさんの意見・感想が出るのは当然。しかしそれを全部書いてしまっては際限がなく、対立・編集合戦もなくならない。 -- 2012-06-20 (水) 11:21:04

現状、物理は呪縛なり結界なり滅却なり極みなどの防御力で軽減できるけど、周天つきだと軽減するすべがごく一部しか存在し得ないのが問題なんだよ。周天ｋｐできないし時限でもない回数制だから阻害するすべが存在してない。 -- 2012-06-20 (水) 12:15:57

陰陽が東西で暴れてる現状見れば何をどう理屈こねても無駄だと思うｗ２回攻撃受けたら死ぬ？じゃあ物理アタにも術結界と呪禁法の物理版あげないとって話にｗ -- 2012-06-22 (金) 20:25:39

正直、盾やってる身からしたら物理だろうと術だろうと変わらないんだけど？どちらも痛すぎて盾する意味あるのか？ってなるね。盾の生命とアタックの火力のバランスが悪すぎ -- 2012-06-23 (土) 20:01:55

↓の桶狭間のはページ内の編集に関することだから移しても良いと思うけど、これは掲示板で話す内容では無いと思う -- 2012-06-26 (火) 17:00:29

他の技能についても言えることですから、批判や擁護の応酬になった場合にどのように対応するかを話し合えばよいのではないでしょうか。 -- 2012-06-27 (水) 00:08:20

↑に同意。そもそも自分の意見に沿わないからといって削除しまくる人がいるからこうなるんだし。ちゃんと意見出していこうよ。ちなみに私は技能のページはあくまでその効果だけを論ずればいいと思う。 -- 2012-06-27 (水) 01:49:40

よくわかりませんが反則技能への不満はNGとか以前の技能の時もそうでした？それとも陰陽様の技能だから特別？ｗ -- 2012-06-27 (水) 15:31:41

ま、あれだけ暴れまくったのだから何らかの調整はくるでしょう。気合９０％とかねｗ。自業自得というやつだからしょうがないね。 -- 2012-06-27 (水) 20:43:56

「信長の野望Online」の瓦版で、武芸伝の方とご一緒したのですが、ダメージが10000を超えていました。もちろん、物理ダメージ耐性低下無しでです。毎度の事ですが、惚れ惚れしますね。もっとも、武芸伝はとにかく能力の差が激しく、10000を超える方と会えるというのは、非常に珍しいのですが。その分、大きなダメージを見ると、感心してしまいます。陰陽道も、これくらいダメージが出れば不満は無いのですが・・・。全体看破もできない、みね打ちもできない、攻撃しか能が無いのに攻撃力は物理攻撃に遥かに劣る・・・。これで需要を生めと言う方が無理な話です。まあそれはともかく。今回ご一緒した武芸伝の方も、武器に巻物の効果をつけていたようです。こう言った細かいところまで手が抜けないのですが、その分ダメージは上がります。これだけ頑張っても、ボス戦では忍者の需要に負けてしまったりするのですが（武芸伝も楽な道ではないです・・・）、それでも大きなダメージは魅力なのでした。 -- 2012-06-28 (木) 06:10:38

5回に1回スカするだけで物理アタは陰陽にダメ並ぶわけで。しかも陰陽は必中守護抜け。結界４でアタがもっとも困る一撃死も無し。これで物理アタとダメージ同じが良いとか頭大丈夫？ｗしかも現状のボス需要は圧倒的に物理アタより陰陽のが大きいのですが・・・・宿のタゲそらし酷すぎるｗ -- 2012-06-28 (木) 09:43:48

批判的な情報だから不可というわけではなく、荒れる原因となっているからそもそも主観的な情報の記載はやめましょう、という流れですよね。ゲーム内から要望を送るか公式掲示板で自分の意見を述べればいいのでは？個別ページにしても掲示板にしても、ここ寄合は1行コメントしか用意しておらず、長々とした議論は予定していないかと。 -- 2012-06-28 (木) 10:14:43

情報の記載、ではなく意図的な情報の操作が問題かと。否定的意見は残して肯定的な意見は削除していたのがそもそもの問題です。そして、削除していた本人は自身が荒らしだと思っていないことも問題かと。同ＩＰアドレスで何度も削除編集と否定書き込みを書き込んでる人のことです。 -- 2012-06-28 (木) 16:55:48

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桶狭間の戦い†

(2012-04-15 (日) 01:11:45)

コメントページより移植しました

「挨拶は基本」、これは単なる書いた人の主観的な意見じゃん。余計なログが流れるのを嫌う人もいるわけで。 -- 2012-04-12 (木) 13:45:25
- 主観的意見？一般論じゃね？ -- 2012-04-13 (金) 01:09:09
別に書いてあってもいいと思うけどねぇ。そんなにめくじらたてることけ？ -- 2012-04-13 (金) 00:56:59
おい、お前らそれぐらいでいいだろ。これ以上は荒れる。とりあえずあいさつ云々はこの際個人で決めろということで。編集で書き込み消した奴はトップページの管理人のお知らせとお願いをよく読め。荒れる原因はお前だ。これ以降、挨拶で書き込む人がいるなら消さない方向でいいだろ。 -- 2012-04-13 (金) 02:03:32
自分が面倒くさくて挨拶しない人や複アカ操作だから挨拶いいよね？きちんと動いてれば文句ないだろ？な人が自分を正当化しようとしてるんだろうな -- 2012-04-13 (金) 02:25:39
↑続き　個人的にはうわぁ・・・挨拶もできないのかと毎回思うけどそういう人達と遭遇するのも親類衆や盾さんいなくて事故起こすのも込みでの巻き込み戦闘と割り切るしかありません。自分ルールの押し付け合いは不毛 -- 2012-04-13 (金) 02:29:26
正直な感想としてさ。基本無言の人ほど、桶で周りいないのに無茶して叩いて、全滅させるよね。巻き込まれたほうは必死でやるけど、その辺、なに考えてるんだろうってよく思う -- 2012-04-13 (金) 16:03:27
そだなー別にスイマセンとかいえとはいわないけどさ、救援ぐらい自分で出すとか、救援着た人にあいさつするぐらいはしてほしいよなぁ -- 2012-04-13 (金) 16:08:23
巻き込まれ挨拶が慣習になっている鯖もあろうが、それを押し付ける道理はどこにもない。「回りが挨拶しているから」という遠慮を「だから挨拶はしなければならない」という押し付けに変換するほうがおかしいんだよ。それをここのページで、コメント欄ならいざしらずページそのもので公言するとか失笑もの。あいさつ星人(仮)は恥を知れ。 -- 2012-04-13 (金) 16:11:31
- そうおっしゃる貴方のような人が、訳知り顔で編集で好き勝手に他人の書き込み消したり、他人を貶す元凶でしょうね。いろんなところで批判的なコメと一緒に他人をあざけるコメント残されてるようですが、ここはあなたのブログじゃありません。もう少し控えてください -- 2012-04-13 (金) 20:06:50
- あいさつ星人ってなんだｗずいぶん低能な書き込みする奴がいるなｗ　お前他のページでも他人をあざける様なコメ残したろ。書き方がそっくりだわｗ -- 2012-04-13 (金) 20:13:49
おい、お前ら、ほんとその辺にしようぜ。煽りにマジレスで返しても荒れるだけだから。煽りは放置しよう。そのうち管理人にＢＡＮされるさ。それより桶で小さな手水鉢って家具がでたよ -- 2012-04-13 (金) 20:28:48
- スゲエ！ものの道理を説いただけでBAN（=あいさつしなけりゃ言論封殺）と考えるとかほんとあいさつ星人あらためカ○ト星人はイカれてるな…あいさつしろと言う方が異常なのをわかってるのか？ちなみに手水鉢は烏帽子+直衣着た奴なら誰でも落とす -- 2012-04-14 (土) 22:47:28
  - いいかげん不快だ。『「挨拶は基本」、これは単なる書いた人の主観的な意見じゃん。』以降、削除希望 -- 2012-04-15 (日) 00:27:31
巻き込み戦闘の場所に来る時点で、他人に依存しているんだから、他人に配慮するべきじゃないのかな。ログ邪魔！ってストレスより挨拶なしかよ！ってストレスのほうが大きいんだろうから挨拶するのが無難では？ -- 2012-04-15 (日) 01:00:17
すげーな…単に「あいさつする/しないは個人の勝手であり強制される謂れはない」というだけでここまで過剰に反応するとは、やっぱこの連中は狂ってるな。こっちに隔離して正解だ。 -- 2012-04-17 (火) 06:32:29
挨拶しない人が目立っちゃうのって、挨拶する人の方が多いって事でしょ？なら多い方に合わせればいいんじゃない？こういうゲームはみんなで作ってくものだと思うし。挨拶程度がそんなに嫌なら、オフゲやればいいのにw -- 2012-05-02 (水) 11:45:57
挨拶も大事だけどするしないはその人のゲームスタイルによると思うし自由でいいんじゃない？それで友達なくしたりゲームにいずらくなったり挨拶されない人がやめたり全部含めてオンラインじゃないかななんかこれ見てると日本人は米食べるのが普通だろ！みたいに感じます。その時の自分の体調だったり気分で挨拶するかしないかきめちゃまずいとこなのだろうか？徒党組んでて挨拶しないのはどうかと思うけど。 -- 2012-05-02 (水) 12:26:09
チャットができない程体調悪いならゲームしないで寝ててください。笑別に強制とか言うつもりはないけど、一応オンラインで人と関わっているんだからたかがゲームとはいえ挨拶は常識だと思う。挨拶しないとかできないとかを批判する必要はないし、ただ「非常識な奴だな」と関わらなきゃいいだけかと。挨拶しろと言っている奴がおかしいみたいな事言う奴は、最初から相手しなきゃいいだけ。笑 -- 2012-06-27 (水) 08:36:14
モラルを守るべきだというのはおかしくないがモラルを守らないからってその相手を罵るのが正しいか？ってことだと思うぞ -- 2012-08-26 (日) 03:42:57

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過去の質問箱†

野良編集人 (2011-11-24 (木) 19:57:01)

過去の質問箱を整理しようと思うんですがいささか件数が多すぎるため、
何かいい案あればお願いします

投稿者とは別人ですが、今見ても過去の質問箱は魔の秘境といった感じで質問箱に質問する前に探せと言われても中々探しにくいのが現状です。 -- 2014-03-02 (日) 09:34:01
そのため、質問箱で質問が完了したら過去の質問箱の○○年○～○月等の日にちごとに一旦格納してもらい、そのあとに過去の質問集へ分類すれば整理しやすいのではないかと思います。 -- 2014-03-02 (日) 09:37:00
私みたいなそれなりに編集したことはあるがどこへしまえばいいのか分からないといった方には、とりあえず日にちごとに移してもらうことで質問箱の整理がしやすくなります。 -- 2014-03-02 (日) 09:39:59

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無題†

(2011-11-18 (金) 18:04:20)

初めまして、よろしくお願いします

編集方針、内容の合意などの話し合いにご利用ください（管理人） -- コピペ 2011-11-18 (金) 18:39:59

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あまりリンクがされてないページについて†

野良編集人 (2011-10-14 (金) 16:22:24)

大名・軍師討ち取りなどメニューバーから辿れないもの（検索しないと非常に見つけづらいもの）など
をリンク集に入れていきたいと思うので該当しそうなページあればコメントにお願いします

現在存在するリンク集は、外部サイトへのリンク用ではないでしょうか？メニューバーには入りきらない主要ページの索引のようなものがあれば便利でしょうかね。 -- 2011-10-14 (金) 18:45:24

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生産一覧に装備品の価値を表示したい†

生産者 (2011-06-03 (金) 09:32:47)

生産瓦特務で価値○～価値○までの依頼の際、ここの生産一覧の品目を適当にクリックをするか、生産場所(機織・炉)まで出向かないと判らないことが多いです。そこで、○○生産一覧の装備品の欄に「価値」の項目を設けたいのですが、如何でしょうか。
職の装備品によっては、幅が狭くなる分、材料が2段になって見栄えが悪くなるので、空欄が最も多いN売り価格の一列を価値に差し替えるのでは不味いですか？

宝玉の方がいらないんじゃないかな -- 2011-06-04 (土) 00:50:30
宝玉も必要でしょ、N売り価格も大事だと思うから、多少見栄えは悪くなっても価値項目追加でいいと思う。 -- 2011-06-04 (土) 01:26:30
なるほど、アドバイスありがとうございます。それで書き換えてみます。 -- 生産者 2011-06-04 (土) 12:11:34

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今度は「信オン入門情報」ですか…†

(2011-05-23 (月) 18:23:24)

・信On入門
・信オン入門情報
・新参者ゾーン
この３つをMenuBarトップに持ってきた人、出頭しなさい。
こんなのをメニューバー上部に持ってくるとか邪魔でしょうがない。下に置くべき。

これを編集したのは管理人です。暫定的に掲載しておりますが意義がある場合は管理人室にお願いします。 -- 管理人 2011-05-23 (月) 21:00:06
なんか最近このスレ主みたいな、ひどく我の強い編集人がやたらオレ流で他者の編集を邪魔だの無駄だの仕切ろうとしてて非常に雰囲気が悪い。オレ様節はこういう共同編集の場でやって欲しくないです。 -- 2011-05-23 (月) 21:40:46
メニューバーはしばらく変更しませんので意見すり合わせをお願いします。 -- 管理人 2011-05-23 (月) 21:58:54
管理人さんの眼力を疑うわけになりますが、別段そう長く利用されるわけでもない（しかも入門情報はリンクミスしている）名前だけのページを明らかに利用者が多いコンテンツよりも上位に持ってくることは感心しませんね。追加依頼の方に代替案を書いておきました。それと↑2のような勘違いされている方がいるようですが、オレ流を貫いているのはむしろ名もなき人物です（執拗に反撃術を書き足す人とか）。 -- 2011-06-01 (水) 04:38:29
初心者ほどこのwikiを頼りに来ると考えれば管理人さんの編集で良いと思います。↑のような勘違いをされている方がいるようですが、何のためのwikiかという根本を見失ってる編集人が居るのが問題ですね(無駄だとか邪魔とかいう言葉を「編集文に」忍ばせるのが大好きな人とか)。 -- 2011-06-01 (水) 06:48:48
↑↑リンクミスがと言ってるけどテス鯖の方は放置されすぎて頻繁に荒らしがわいてるだけ。リンクミスではない -- 2011-06-01 (水) 09:04:43
↑↑ならだれもが目につくようなメニューに書かないでほしいですね。TOPページに「新規参加者はここを読んでください」というような一文でいいはずです。だれもが使うメニューである以上、そういうのは新参者ゾーンの下に書くべきです。あなたは単なる反発心でそう言っているだけではないですか？ -- 2011-06-06 (月) 22:46:27
「～べき」「～なさい」さらに「邪魔」「無駄」、アナタの言ってる事には説得力が無く自侭しかないから誰も賛同してくれないだけだと気付きましょう。もうここから離れてご自分でwikiページ作って心行くまで好き勝手なさったらどうです？そうすれば皆幸せです。 -- 2011-06-06 (月) 22:52:13
ジャマムダ君が脳内に描く素晴らしい情報サイトが、ここよりも素晴らしかったらそっちに閲覧者も移るだろうよ。ぜひ試してほしいねｗ -- 2011-06-06 (月) 22:59:49
順番は今のままでも問題ないと思いますが、「初心者向け、攻略関係、新星の章、交流関係、その他」のように分けるか、もしくは攻略関係の内訳を「┏信On入門、┏地図、┏職業、┏戦国絵巻」のようにするのが見やすいかなと思うのですがどうでしょうか。 -- 2011-06-06 (月) 23:02:42
忘れてるのかもしれんが・・・ここの管理は管理人の「ポケットマネー」なんだけど・・・あきらかに異常なものならともかくメニューの並び程度のことでがたがたぬかすなら自分の金で自分の好きなように編集できるものを作れ。金だけじゃなく各種管理だって大変だろうに、その程度のことで手を煩わせるな -- 2011-06-06 (月) 23:20:56
まったく賛同が得られなくて不可解な限りです。メニューこそどのページにも表示されるのですから、正されるべきですが。↑ならばなおさら質の向上に努めるべきでしょう。ここで私を罵っている連中は見難いメニューを初心者向けだなんだと賞賛する不可解な方ばかりです。 -- 2011-06-15 (水) 22:21:34
ご自分で気付けないようだから教えてあげますが、アナタには集団作業において一番大事なコンセンサスの部分が完全に欠落してるんです。まぁアナタの自尊心を保つためにも、ここの連中は「不可解な連中」って事にして、一刻も早くご自分の理想郷にお行きなさい。そこでは全員がアナタの意見に惜しみない賛辞を送り、全てアナタの思いのままに事が運ぶはずですから、フォーク准将殿。 -- 2011-06-15 (水) 22:55:20
だから自分の金で鯖用意して自分でデータ管理して自分で作れと・・・賛同を得られないのは賛同する理由がないからだろ。あくまでも自分が正しいと思うなら自分で作れと言われるのも当然だろ、ここはあなたの私物じゃない。↑で言われるとおり自分で自分の理想郷を作れ -- 2011-06-16 (木) 00:41:07

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敵Nの技能名について†

(2011-05-22 (日) 15:23:14)

「各種最上位全体術」や「各種準備無し単体術」などでは、名称が長い上に何を指しているか分かりづらいので「雷滅他」「雷斧他」といった記述にしようと思ったのですが、編集戻しされてしまうので皆さんのご意見お願いします。

そんな相互リンクもできていないようなページのリンク1つだけで「～～他」と書くほうがおかしいんだよ。だからといって炎獄、氷牢、風壊、雷滅、紅焔、氷雨、雷斧、鎌風と書くのも無駄（同じ性能なんだから）。あの表記でも同じだろう。陰陽系NはWiki泣かせだね、同じような技能で1ページ毎に個別ページ４つとリンク８つへのリンクを張らせるんだから…。 -- 2011-05-23 (月) 18:29:36
「○○等単体術」とか「○○等各種単体術」くらいがいいかと思ったけどお気に召さなかったようで。長いとコピペしないといけないから面倒なんだよねぇ。雷鳴を準備なしなんて表記するミスもうまれるわけだし -- 2011-05-23 (月) 22:03:35
一番いいのは例えば炎獄に氷牢とかの横つながりのリンクを書いておくべきということだな。後雷滅をトップに持ってくる人は何がしたいんだろう、表記順としては炎獄(火属性術から水→風→土順）が妥当です。 -- 2011-06-01 (水) 04:49:02
土水火風だと思ってた。装備の属性欄の並びとか、技能覚える順とか。火がトップになる妥当な理由を書いてもらわないとわからん -- 2011-06-01 (水) 08:47:48
付与の並びとか、修得順とか考えたら普通に土水火風の順になると思うんだけど、なんで火がトップ？ｗ -- 2011-06-01 (水) 10:47:31
↑↑↑って件のジャマムダ君じゃないの？（このスレ主もだろうけど）もうジャマムダ君は自分でブログでも作ってそこで心行くまで自分独りで編集してたほうがいいんじゃないかな？ジャマムダ君は独善的な性格上集団作業の場に向いてないと思われ -- 2011-06-02 (木) 02:10:44
何？今度はこの人、記述の順番まで仕切ろうとしてるの？さすがにいい加減ウザくなってきたぞｗ -- 2011-06-03 (金) 00:20:57
↑↑あなたこそ、誰かが見るであろう寄合所で無体な編集はしないでくださいね。以下は個人的な独白です。そもそも、今ある技能をリンクつきでずらすらと書くこと自体多大な無駄なんですよ。Ｎが使う技能はすべてテンプレートで表現できます。ここは個人の経験を書き込むサイトである以前に他人に見せることを前提としたサイトです。単に書きたいことだけをずらずら並びたてた方の書き込みを是正しているだけです。むしろそういうことは何も言わずに自身の編集で我を突き通す方に言ってください。 -- 2011-06-06 (月) 23:04:44
↑いい加減なんで君に賛同意見や擁護意見が全くでて来ないか、よ～く自身の言動を振り返って考えてみたら？ -- 2011-06-07 (火) 21:46:41
同一人物か知らんが・・・独善的なこと言ってても誰も見向きもしないぞ「自分が正しい！自分を受け入れない方がおかしいんだ！」って大量殺人を犯すような奴の思考回路だから気をつけてな -- 2011-06-16 (木) 22:51:16

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ミラーサイトの検索バーについて†

(2011-03-13 (日) 04:46:29)

どこに書くべきなのかよくわからないけど。
すごく細かいことだけど、各ページ最上部に表示されている検索バー。
本陣ではデフォルトで「wiki.ohmynobu.net」が選択されているけど
ミラーだと「Web」の方が選択されていますよね。
これが個人的にすごく煩わしいので、ミラーでもデフォルトで各サイト内検索の方がチェックされているようになればいいなぁと思ったんですがどうでしょう。
ミラーだし管理人さんしかいじれないのかなぁとも思いますが。

これは管理人宛の内容なので管理人室で引き取ります。【確認済なので後ほど削除OKです。】 -- 管理人 2011-04-06 (水) 17:08:17
デフォルト検索をwiki内のアドレスに変更しました。Ctrl+F5更新で反映されると思います。 -- 管理人 2011-04-06 (水) 19:43:00

↑

そろそろ整理？†

文字色を赤に変えた人 (2010-12-25 (土) 09:51:07)

質問にすごく身勝手な事を言う人が現れていたが、編集、整理は大事なことなので少々意見をいただきたいと思います
たとえば小ネタの「安全に参陣」などはもう国境に行かなくても合戦に行けるようになったため意味がないものになっています
このような情報の編集について意見を伺いたいと思います
抹消してしまうのか、それとも「仕様が変わったため現在は意味がない」などの注釈文をつけるのか、あるいは過去の遺物などに送るのか
ご意見をください

個人的な意見としては、軍旗云々→く、旧部隊アイテム云々→武将褒美アイテムといった風に関連ページに移植するのがいいかなと。だらだらした言い回しがあればそぎ落としても問題ないと思います。 -- 2010-12-25 (土) 11:03:22
済：試練の箱,討取の証,星の欠片,九州紹介状,秘伝書(生産),式符
未：神秘の原石,奉行任命状 -- 2010-12-26 (日) 16:30:20
原石→神秘石,護(東西南北)印 -- 2010-12-26 (日) 16:55:42
鍵の鋳型 -- 2010-12-26 (日) 17:07:00
神秘の原石は神秘石のページに統一しました -- 2010-12-26 (日) 19:52:51
紋入り装備 -- 2010-12-27 (月) 00:23:25

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ボス専用技能について†

(2010-07-18 (日) 05:45:38)

気になったんですが、例えば角隈石宗の「石宗の兵法」等、他のNPCの共通技能にしようがない（新ページを作って情報を共有化する意味がない）技能にまで[[]]で括るというのはどういう意図があるんでしょ？

例えば霧散霧消や戦勝の理などは(九州)ボスクラスのNPCならほとんどのお供や本体が使用するので別項にする必要があるとは思いますが、
そのNPCしか使用しない技能はリンクを張らずに、その紹介ページ内で紹介すべきと思ってますが、どうなんでしょ？

実装直後は「そのボスしか使わない」かなんてわからないですよね。角隈の例でいうと以前は野戦と城で別ページだったから共有の必要が０ではなかった。データが出揃った今なら整理しても良いと思う -- 2010-07-18 (日) 09:50:51
例えば私が最近編集した慈眼大師天海なんかは、当初?つきだった技能（不動真言など）から[[]]を外したら、新規ページまで作られました。こういったコメントすら必要ないページは負担軽減のため削除されてしかるべきだと思いますが、実際のところどうなんでしょう？ついでに削除依頼サブページも紹介してもらえればありがたいです。 -- 2010-07-26 (月) 23:23:50
他人の作ったページを意味ないって言いきるのはよろしくないかと。私は[○○]/[改>○○改]みたいに編集すること多いので[[]]はあって良いと思う。バックリンクに引っかかるしね。技能についてはNのページに要約かいといて、技能ページに細かい情報書くのが良いんじゃないかと思う。 -- ページ作ってるのとは別の人です 2010-07-27 (火) 23:38:20
あとあれね。技能ページ一覧みたいなのをつくるときにいちいち[不動真言>慈眼大師天海#12345]とかするのは激しくめんどくさい -- 2010-07-27 (火) 23:40:38
>コメントすら必要ない　そー？ウェイトだのなんだの細かい情報は技能のページでやれば良いと思うけど -- 2010-07-27 (火) 23:42:16
ってコメが被ったな -- 2010-07-27 (火) 23:43:22
管理人さんに聞いてみましたが負荷云々は問題なしとのことです。 -- 2010-08-02 (月) 21:05:02
データベースサーバーがそんなことで容量云々言ってたらwikiとして名折れでしょ… -- 2010-08-02 (月) 21:13:45

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装備品金型について†

(2010-06-26 (土) 23:28:29)

装備品金型１と３を更新しました
問題あれば差し戻しでお願いします
ゲーム内表示に近くしたので型が非常に似たものになってます
可能なら帯や特殊用などの染色や視覚効果等の一部項目が無いものも追加しようと思ってます

４も追加してみました　重量軽減の項目が入ったのも追加しようかと思いましたがさすがに多くなるのでやめました -- 2010-06-26 (土) 23:57:42
同じような金型をいくつも作るより　編集人がその都度金型修正使ったほうがいと思いますよ -- 2010-06-27 (日) 12:51:27
金型が幾つもあってわかり難いので、結局は似たページの編集を開いて、コピペするほうが早いです。 -- 2011-06-03 (金) 09:20:15

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レベル2付与の寄合での表記について†

(2010-06-15 (火) 23:26:58)

福島正成のページにてレベル2の初期付与があるとの情報がありました。
既存技能では特徴欄等に「レベル2の▲がつく」といった表記をしていますが、初期付与は表中に表記する必要があります。
そこで寄合内での表記として以下の案を考えました。
見やすさや編集しやすさからどれが良いか意見を聞きたいです

1.従来通り表中には「▲」、特徴欄or構成の下にに「初期付与はレベル2」と表記
2.表中には「▲のサイズを大きくしたもの」、特徴欄or構成の下に「初期付与はレベル2」と表記
3.表中に「&ref(): File not found: "/" at page "掲示板";」でレベル2付与っぽい画像を貼る。
4.他

SandBoxにて具体例を示していますのでそちらも参照してください

ほんとにレベル２の初期付与あるんですかね　確かめに行った訳じゃないからわかりませんが -- 2010-06-27 (日) 00:11:34
ある。確認しに行ったから間違いない。ただ、東西戦の関係のバグだと思うので東西終了後にもう一度確認した方がよろしいかと。 -- 2010-06-27 (日) 10:22:01
東西終わったのに武将の技能がレベル２付与のままなんですね・・・これはもうバグじゃないということなんだろうか -- 2010-07-09 (金) 20:37:56

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無題†

(2010-06-05 (土) 22:39:26)

ずっと思っているのですが。業者の広告どうにかならんのかなぁ。運営費も大変なのはわかるのですが…。

過去の管理日記に目を通した上で、管理日記のコメント欄に書くのがよいかと -- 2010-06-05 (土) 23:27:01

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新星関連ページの編集について†

(2010-03-24 (水) 00:12:14)

新星実装のため、ページの重複、旧仕様の変更廃止、ガセ等でてくると思われます。~
編集に関する相談にご利用ください

勘違い等もあると思うので間違い＝ガセと決め付けて罵ったりするのだけはやめましょうね。情報の精度に不安があるならみんなで協力して確かめましょう -- 2010-03-24 (水) 12:08:48
「施設改良材・壱」は「施設改良材・壱」と重複のため削除しました -- 2010-03-31 (水) 11:46:42

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メニューの外部板について†

管理人 (2009-12-10 (木) 19:19:30)

どうも以前から、外部板（他人のサイト）で不都合が生じると寄合所に苦情が来てしまい迷惑しております。
外部板は、他人様の管理のサイトであり、寄合所の管理人とは別人です。

メニュー内にリンクがあるので、当方の管理だと誤解されるようですので、しばらくリンク集内にてのリンクに変更とさせていただきます。

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掲示板の利用の仕方について†

管理人 (2009-12-03 (木) 21:11:08)

管理人です。
掲示板の利用の仕方についてですが、質問箱にするべき内容の質問（ゲーム攻略情報に関する質問）が掲示板に書き込みされていますが、当wikiの掲示板は、wikiの編集方針等を相談する場としての利用をお願いいたします。
※現在、書き込みされている書き込みで掲示板の利用方法に沿っていない書き込みは、2009/12月一杯で削除予定ですので削除されては困る内容は、質問箱に移動させてください。よろしくお願いします。

掲示版にある質問は問答無用で即削除すべきものかと。いつもでも残しておくといわゆる”割れ窓”になって次々と質問がこちらに来る悪循環が生じます。 -- 2009-12-09 (水) 12:03:55
あなたが作業していただいてもかまいませんよ。よろしくお願いいたします。管理人が出てくるのは、最終手段ですから。 -- 管理人 2009-12-09 (水) 16:57:20
全部消したところでどうかなぁ・・・上に「質問は質問箱へ」って書いてあってもここに書くわけだし、下にあるように検索できるなんて知りませんでしたなんてのがいる以上はね。使い方をばっちりトップのわかりやすいところに書いてもそもそもみてもいないんじゃどうしようもないしな・・・ -- 2009-12-10 (木) 00:18:00
同意見ですね。今までは、マメな人がちょこちょこ作業してくれていたみたいですので、気づいた方が誘導、削除してもらえると助かります。 -- 管理人 2009-12-10 (木) 19:14:39
あいもかわらず質問がここに来るね・・・「掲示板」ではなく「編集方針相談所」にタイトル変えるとか「質問は質問箱へ」の文字色を変えるとかいう方法はどうだろうかね？ -- 2010-09-25 (土) 19:50:13
メニューバーから掲示板はずしちゃってもいいかもしれんね。編集者用のページ(覚書とか寄合所についてとか)と質問箱あたりにリンク張っておけば問題無い気がする -- 2010-09-25 (土) 21:16:21
メニューバーの変更となると管理人さんへ依頼するしかないね。一応利用主目的を赤字にしてみたけど見てない人にはそもそも効果がないから困る -- 2010-09-26 (日) 12:17:49

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本鯖未実装の情報について†

(2009-07-02 (木) 14:21:39)

実際に本サーバーに実装されていない情報を、各ページに書き込んでいる方がいますが。従来通り実装が確認されてからの書き込みがいいと思うのですが皆さんはどう思われますか？

本鯖未確認情報が載るのはそういう編集方針だと思われてしまっているから。そこそこ確度の高い未確認情報（覚醒能力向上に必要な覚醒値やもの知り爺が教えてくれる付与限界等）は過去載ってきてるし、特に問題ない（大体あっている）ようでもある。”大体あっている”というレベルでは困る、というなら確認済み情報以外お断り、と表示するしかない。 -- 2009-08-17 (月) 21:35:09

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アイテムのページと、新規ページについて†

koon1600 (2008-05-01 (木) 01:41:05)

現在、アイテムの装備ページの並びは、生産品、購入品、クエスト、部隊、旧部隊、武将ドロップ、旧武将ドロップ、NPCドロップ、その他が多いですが、旧については一番下に移したほうが良いかなあとも思うのですが、皆様の意見をいただければと思います。
もうひとつ別件ですが、立物がさらに新規で増え、部隊アイテムやドロップ（取引可能）など増えているので、もしさわりがなければ入手方法別（つまり刀系などのような感じ）をつくろうかなあと思っています。こちらについても意見をお願いできればと思います。

旧データはすぐ見たいという人も少ないと思うので、リンクはメイン外でもいいかもしれませんね。 -- 2008-05-02 (金) 02:46:36
廃止アイテム一覧より転写//ぶっちゃけた話、あっても数品くらいですから、まだ分類別にする必要はないと思います。 -- 2008-05-02 (金) 06:12:26
旧系装備を刀系とかだと数が少なすぎるので剣術系とかで分類移設しようと思いましたが、このようなｺﾒﾝﾄが出ましたので一時保留にしました -- 2008-05-02 (金) 06:14:48
それを書いたのは私ですが・・実際、旧部隊、旧武将ドロップと天下一品で、9割5分以上は片付いちゃうので、それ以外のは多分、1種類につきあっても1、2品であると思います。さすがに旧部隊と旧武将ドロップだけをまとめるページはいらないかなあと思いますし。 -- koon1600 2008-05-02 (金) 17:46:45

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アイテムへの追加について†

koon1600 (2008-04-26 (土) 21:08:43)

現在、あちこちの部隊アイテム、ドロップアイテムが次々に報告されておりますが、できれば新しいページを作るのと同時にアイテムの一覧のほうにも一緒に記載をお願いできればと思います。
記載残しは後々ピンポイントで探すのが難しいので、作った人が足すのが後々一番楽なので、どうぞよろしくお願いします。

部隊アイテム一覧は武将一覧に吸収削除されましたた -- 2008-04-26 (土) 23:04:49
一応補足ですが、刀系などのページのことです。目こぼしを見つけるのは結構大変なので、よろしくお願いします -- koon1600 2008-04-27 (日) 10:31:15

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ページの分割について†

koon1600 (2008-02-29 (金) 12:35:41)

以前から気になっていたのですが、敵技能一覧がそろそろ1ページでまかなうには限界に近く、また新章でさらに増えると考えられることから、複数ページに分割したほうがいいのかな、と考えています。

あとは・・新章によって不要になる情報、ページ（天下一品、武将褒美アイテム、現在各家別ソートになっている武将ドロップアイテムの各ページ）などが結構ありますが、記事名を変える必要がなく、かつ内容をすべて書き換えるものについては「過去の～」にして別ページにして保存しておくか、上書きしてしまうかを決めておいたほうがいいかなとも思います。また、不要になったページも、削除してしまうか、同様に過去のページとしてまとめておくか、どちらがよいのか考えておいたほうがよいかと。

敵技能一覧が限界に来てるとはどのことをさしているのでしょうか?とくにそうは思わないのですが。また不要と思われるページについてもあえて削除せず、必要に応じて上書き修正して行ったらいいと思います -- 2008-02-29 (金) 14:05:20
限界というか、1ページにするにはちょっと長くなりすぎているせいで（300行くらいあるので、修正箇所を探すのが大変）、修正が難しく（というか面倒に）なっているということです。前回の武将強化で追加された技能も追加しきれていないですし・・。後ろのほうについては、天下一品なんかは完全に書き換えになるでしょうし、武将褒美アイテムは多分不要ページになるのではなかろうかと思います。そういったのをどうするか、という話ですね（たとえば天下一品ならば、今の状態を「過去の天下一品」に移した後上書きするか、そのままつぶして上書きするか、という話）。 -- koon1600 2008-02-29 (金) 14:45:15
ついでに村役も新施設追加と特技追加でまた作り直しになると思いますが、現状のを過去の村役にするか今のまま上書き修正するかどちらがいいと思います? -- 2008-02-29 (金) 15:05:25
村役については、新施設については（南蛮寺の下に）くっつくだけでしょうし、ステータス全部が変わるとは思えないので、上書き（というか加筆）みたいな形になるのかと。村役については上書きでもいいと思います。 -- koon1600 2008-02-29 (金) 19:47:48
天下一品のようなある程度まとまっているものは過去のページへ、それ以外のは必要に応じて上書きでいいと思います -- 2008-03-01 (土) 13:06:23
敵技能一覧を小分けにしました -- 2008-05-01 (木) 07:39:10

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変更されたり廃止になったものについて†

koon1600 (2008-03-26 (水) 15:12:02)

変更されたり廃止になったものについて、過去の遺物への移動を進めていますのでよろしくおねがいします。下に書かれているように村役など、追加のような形で変更されたものは上書きで、ごっそり廃止（変更）がはいったものについては必要ならばページ名を変更（コピペ）して過去の遺物へお願いします

あと、勢力のページからリンクされている各家については、過去に後ほど移すとして、消さないようにお願いします（消滅した武将等の確認が必要なため）。 -- koon1600 2008-03-26 (水) 15:49:24
あっもう過去の布陣と言うことで遺物としてコピペしました、なお削除はしていません -- 2008-03-26 (水) 16:38:30
了解しました。書き換えについては、どうもまだ部隊のシステムとかが分かっていないですから、しばらく待ってからのほうがいいでしょうね -- koon1600 2008-03-26 (水) 16:43:19

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サブメニュー導入の件†

管理人 (2007-03-01 (木) 02:25:33)

階層事に別のメニューバーを表示させる事が出来る機能をＯＮにしました。
デフォルトは、現在のメニューバーが表示されます。
サブメニューは、A/MenuBarと言う感じで使えます。
テス鯖陣に見本を作っておきました。

引き続きプラグイン周りの見直しのついでにtopicpath機能（パンくずリスト）をＯＮにしました。ページ名の下に階層が表示されます。 -- 管理人 2007-03-02 (金) 18:58:05
- A/B というページ名でページ名を作ると、Top/A/Bという感じで表示されます。これにより階層間の移動が容易になります。
SandBoxでやってみましたが、今一利点がわかりません -- 2007-03-02 (金) 23:20:04
いわゆるサブページという形なのですが、現状の寄合の構造だと、必要性は薄いかもしれませんね -- koon1600 2007-03-03 (土) 03:07:49
これはするには全ページ名の変更が必要になってきますね -- 2007-03-03 (土) 08:34:56
またそれに繋がるリンクも直すとなると... -- 2007-03-03 (土) 08:36:03
編集に選択枝が増えたと考えていただければいいかと思います。現行の物に無理矢理当てはめる必要もありませんし。 -- 管理人 2007-03-03 (土) 12:43:36
- 今、テス鯖にて、入門編を作成していますが階層採用しています。
  信長の野望オンライン入門編
  階層ページの作り方も割と簡単で、既存のページ位置からでは、現ページ>./下階層と書けば、下階層ページ作成のリンクが出来ます。
生産のページに作ると便利だけど、同じ内容のページが複数いるようになりますね -- 2007-03-03 (土) 13:08:50
折角あるので村役で使ってみるもコピのみなのに侍村役だけで意気消沈 -- 2007-03-18 (日) 11:36:29
正直中途半端でとめられるとあれです。できれば掲示板で聞いてからにしてほしいのと、するなら最後まで。中途半端にするのもあれなので他のページにあわせるために戻します -- koon1600 2007-03-19 (月) 14:35:00
とりあえず村役に使うのは反対です。新しく村役を加えるときに長ったらしいサブページのページ名を作るのが大変であるということと、サブページ自体の問題として他のページからのリンクが面倒であるという面もあります -- koon1600 2007-03-19 (月) 15:02:58
中途半端って一度に全村役は無理なので侍だけやっといたのにいつの間にか消されとりますな、 -- 2007-03-22 (木) 07:55:33
これを取り入れようとしてもkoon1600のような人が邪魔する限り導入は無理ですね -- 2008-02-15 (金) 01:15:13

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